С кем поведёшься от того и наберёшься. Я за разрешение пистолетов для обычных граждан, но запрет на полностью автоматическое. Давно хочу купить Форт 17 и Глок 17

interface Проблема всегда есть и будет в определении границ "необходимых мер самообороны".
Добавлено спустя 55 секунд
Clay Allison В два раза защищенней будешь с ними?

проблема в том что надо когда-то начинать думать над этим и решать проблему защиты жизни человека от посягательств на нее другого человека(не животного а именно человека) любым путем. почему уточнил про животное? потому что животное не убъет по пьяни или ради забавы ибо оно руководствуется инстинктом а это миллионами лет шлифовавшийся механизм не делающий ошибок. я считаю что надо сразу резать тупой ножовкой заживо на мелкие кусочки того кто посягнет на жизнь животного не ради пропитания а ради забавы.
ps
и не надо считать меня садистом. надо считать садистом того кто способен без малейшего сожаления и что самое важное без необходимости может уничтожить гораздо более слабое и обычно не агрессивное существо.

Небольшой офтоп...
Тут кто-то упоминал, что с собой нельзя носить нунчаки, ибо это- холодное оружие, а вот молоток или отвертку- можно, ибо оружием они не являются. Следуя логике, предлагаю обзавестись подобным девайсом для переноски тяжелых полиэтиленовых пакетов

#77
PS Иероглифы на девайсе обозначают что-то вроде - "спасибо за покупку".

к сожалению против пустоголовых твердолобых дебилов не поможет. хотя к кульку реально подходит.
но зато можно в кульке кирпич или гирю носить и если что размахнулся и....
а потом сказать что просто поскользнулся...

Ну что тут добавить ?

1). Преступления с ударом по голове тяжёлой арматуриной и последующей обчисткой карманов у нас широко распространены и без огнестрельного оружия . Я не думаю , что их число значительно возрастёт .

На данный момент всё происходит по следующей схеме : в день получки на Кировском заводе (зарплаты у простых работяг там по 40-50 тысяч) к городу на пригородных электричках начинает съезжаться молодёжь (работу нормальную в области днём с огнём не сыщешь) и расходится по ближайшим к заводу кабакам ... Дальше всё понятно ?
Милиция тут впринципе бессильна . Не приставишь ведь к каждому телохранителя ... Проводят разъяснительную работу в семьях : просят жён встречать своих балбесов на проходной . И один хрен каждый месяц история повторяется .

Что скажут сторонники огнестрельного оружия ? Чем оно может быть полезно при получении удара трубой по затылку подвыпившим добропорядочным трудягой , тогда как дело совершается в безлюдном переулке или парадном , куда тот зайдёт "отлить" ?

2). По поводу скинхедов . Есть неплохой нравоучительный видеоролик : http://www.youtube.com/watch?v=qPVrMkXOAVE&NR=1

Пояснения нужны ? Понятен принцип работы петенциарной системы ? Скин подсажен в камеру к "этническим" . Так вот всем любителям оружия посвящается ... Вас подсадят в камеру к сидящим за грабежи и разбои . Какой приём вас там ожидает ?.. Оно вам всё ещё необходимо ?
Добавлено спустя 2 минуты, 1 секунду

И чего конкретно понабрался лично я , позвольте полюбопытствовать ?..
Добавлено спустя 12 минут, 44 секунды

Это имеет отношение к твоим рассуждениям на предмет того что сейчас делают "гопы" и "серьёзные бандюги" и почему они это делают .


Это не имеет особого значения в контексте диалога . Служить и сидеть - это две большие разницы . Одни и те же люди ведут себя и там и там по разному и имеют разный социальный статус .Я так и вовсе не служил : я в 18 на Кресты заехал ...


Вот это уже маловероятно ...

Как раз зеки и менты против свободной продажи пистолетов - от их беспредела тогда будет реальная защита!

Согласен. А также считаю, что тот, кто против продажи-ношения обычным законопослушным гражданином(в здравом уме) оружия - на того не разу не наставляли боевой ствол и у того нож не стоял у горла, и его девушка(парень) никогда не возвращается домой поздно вечером одна. Так что, ИМХО, обсуждать нечего - как говорится, "в огороде бузина - а в Киеве дядька"

Тоесть вы полагаете , что я в данном случае лобирую интересы преступного сообщества ? Ваше утверждение не выдерживает самой примитивной критики . Не будет обывателю никакой защиты от обладания огнестрельным оружием . В этой стране всё как было так и останется . Даже если разрешат номинально приобритение и ношение , то каждый кто хочет обладать оружием должен будет выбрать сторону : служба в правоохранительных органах (официальная) либо преступный мир . И компромиссов у нас в данном случае не предусмотрено .

Ещё раз повторю ничего хорошего наших Чаков Норрисов не ждёт . В нашей стране медали за гражданскую инициативу в борьбе с преступностью не выдаются . Обычно таких "борцов" отправляют на нары от греха подальше , чтобы впредь не повадно было . Прежде чем тут горлопанить извольте проштудировать УПК РФ . Наше законодательство пока не предоставляет реальной возможности гражданину для самообороны .


Вы понятия не имеете о "беспределе" . Вы его и не нюхали , потому и кричите о нём на всех углах . Хлебнули бы горя : молчали бы в тряпочку . Если бы у нас был реальный и повсеместный "беспредел" , вы не имели бы ни желания ни возможности флеймить со мной на этом форуме .


Я вам с полной ответственностью , как сотрудник психиатрической скорой помощи , заявляю : "обычный законопослушный гражданин в здравом уме" оружия с собой носить не станет . У него и желания такого быть не должно , если с высшей психической деятельностью всё в порядке ...
Что до наставления ножей , стволов , членов и прочего , то на кого попало наставлять не станут . Нужно самому себя вести соответствующе - избегать заведомо конфликтных ситуаций , которые мы сами себе зачастую создаём .

Lochmatiy Ты забыл "ИМХО" добавит в конце своего поста. Просто одно дело - фантазии отдельно взятого человека и совсем другое - общемировая практика и статистика. Вот не хотел я тут больше ничего писать, но видимо придётся...
Кстати, обратите внимание - сам по себе вопрос серьёзный, хоть и во флейме, но срача нет, модераторы не вмешиваются. А вы всё - "перестреляют, отберут, всех посадят..." Всё-таки народ у нас дисциплинированный. Надо с Ганзы сюда комрадов позвать, тех, у которых в стране разрешено ношение. Кто там зареган, сделайте, плиз
Добавлено спустя 16 минут, 6 секунд
В новостях читал, что где-то в Прибалтике акции протеста недавно проходили, что-то не припомню, что они бойней заканчивались... Или туплю?
Добавлено спустя 12 минут, 41 секунду
Silent forest Ваще супер! А молоток и отвёртка - моё
Отвёртка позволяет дозировать объём физического воздействия: воткнуть в пузо на половину длины - одно, а в глаз по рукоятку - совсем другое
Добавлено спустя 14 минут, 28 секунд
Кстати, поищите статистику украденных/"утерянных" стволов у МВД и армии - там счёт идет на сотны тысяч стволов, если не ошибаюсь.

зачем убили? просто повреждения, несовместимые с желанием продолжать агрессию

это, кстати вообще забавно - в бейсбол у нас не особо играют, а биты в народе получили довольно таки широкое распространение

+1

+10 это, конечно не в тему, но если взять статистику по этим смертям и сравнить с огнестрелами, авто - оружие массового поражения просто получится

ну примерно это мы сейчас и имеем, нет? так с оружием, мнится мне ситуация таки не совсем такой будет... имхо, естесственно


дак ежли бы с ментов был толк, тогда и темы бы не было
Добавлено спустя 1 минуту, 55 секунд

это в смысле если разумно это всё организовать, а не как всё у нас делается...

+100500

...причём в свободном доступе... что и обидно...
...у нас в городе много мужиков ездят на работу в мск, возвращаются домой около 22, даже маршруток уже нед, пешком по городу...ну и принимает их местная молодеш, довольно-таки часто, этой молодёжи не так уж и много, ежли взять бы за ж..у человек 10-20, спокойней было бы... а как их взять? кто их сможет найти (органы имеются в виду) да и искать никто не будет, ну отобрали зарплату, ну дали по шапке... жив? и мпх с тобой.... а вот ежли у этого молодого дебилоида будет огнестрельное ранение, куда он пойдёт в большинстве случаев? кстати, был момент, когда хорошего знакомого таким образом пострадавшего (обули его), положили в больничку, в одну палату с придурком, которому он в процессе сломал ногу, красота и ходить-искать не нужно... от такие дела, а вы говорите "убьёшь-посадют" ... да один-другой дёрнувшийся и лежаший-стонущий у остальных отобьёт охоту продолжать нападение в 80-90 процентах случаев... и ОПЯТЬ ЖЕ (NB!) при первой же возможности вызвать милицию, у сотрудников будет много претензий к несостоявшемуся потерпевшему? хотя... может и будет... может и много... эта страна... ну это уже немного другая тема. воспитывать гражданскую сознательность в рядовых гражданах и ответственный подход к работе у "облечённых доверием" нужно доверить тем, кому это положено и спрашивать с них за это, не ограничиваясь "ай-яй-яем"...
имхо, гражданин должен иметь право защищать свою жизнь и честь и жизнь-честь своих близких не думая о средствах, тем более о последсвиях для покусившегося на это.
согласен, возможен (скорее гарантирован) взлёт инцидентов, но может и стоила бы овчинка выделки...
...про спиленную мушку... ну докажите подруге, что покупая электрошокер ей нужно выбирать изделие максимально удобной для запихивания формой, а то они их покупают, несмотря на весьма сомнительную пользу .. да и про газовые баллончики( там вообще смех и слёзы)...
... согласен с мнением, что тема глубокая, в двух постах не решить и так далее, но здесь ведь не обсуждается принять или нет готовый закон где-то в конференции, не помню кто и где, сказал: "... все эти рассуждения-пук вовселенную, но забавно..." ...

Что, в Киеве совсем не продохнуть от ментовского беспредела?
Да, идти с ПМ против 2-3 ментов (наряд) с автоматами и в брониках - это хорошая идея... для кандидата на премию Дарвина.
А "зеки" оружие не носят, т.к. им не нужен новый срок за ношение, который они как рецидивисты получат автоматом при первой же проверке. Им проще кухонный нож подходящих размеров носить или что-нибудь подобное, что оружием официально не является (а эффект тот же).


Авто - это средство транспорта. А жертвы ДТП - это побочные следствия полезной работы автотранспорта. А у оружия нет никакой полезной работы и все его жертвы ничем не оправданы. Кстати, почему в пример приводят законопослушные страны вроде Швейцарии? У нас хоть один человек все ПДД соблюдает? У нас много "собачников" выгуливают собак исключительно в намордниках и на специальных площадках? Почему вы думаете, что правила хранения и ношения оружия будут также соблюдаться? Не будут. Будут и разбрасывать где попало, и по голубям и кошкам палить по пьяни посреди двора, и все остальные радости. А сколько собак застрелят, которые гавкнуть на них посмели - я вообще молчу. А что, это даже не статья, "пыталась укусить" и попробуй докажи обратное.

мой друг ни разу несел за руль выпив (ни грамма) и соблюдение пдд для него норма. он не один такой.

ПТЬ! а морить тараканов каким-нибудь зорином не годится? мож сдохнут, а на побочные следствия положим прибор, это ж польза-то какая...
а вот про возможность пользы от оружия и идёт разговор, если не ошибаюсь.
вот со статистикой я, если честно не знаком, извините, повторюсь, вопрос теоретический и не о том...

почему нет?

а сколько их беспризорных без дела бегают и кусаются? мож правда, "того" их?
да и собачники ДОЛЖНЫ выгуливать своих любимцев в поводок\намордник, как-то я не очень доволен ситуацией "а она не укусит, ...ой... извинитеона больше не будет..." да и нахамят, извините, до кучи... да кто по ним будет стрелять?

эти, что-ли? дак на них и есть психологи-психиатры при получении лицензии...

Судя по твоим постам ты точно не "нюхал" ... Есть ситуации когда лучше на нары чем на жареный бугор...

Apocalypse
если практические доводы такого гения, как ты , не убеждают, введём теорию в ход. 3 вопроса:
1. С какой скоростью ты достаёшь пистолет из кобуры?
2. Какая средняя скорострельность наиболее распространённых короткостволов (18тизарядную Беретту в расчёт не берём)
3. Каков разброс попаданий при стрельбе из наиблее распространённых короткостволов?
Ответь, о гений, на эти 3 вопроса, прежде чем продолжим беседу.

ты же великий теоретик! как же так?!?!?! суровая жизнь спускает в небытие все твои расчёты?
Добавлено спустя 8 минут, 52 секунды

а что же подходит, о Великий теоретик короткоствола?

сам понял, что сказал? Если ты застрелишь эцилопа, ни о какой самообороне можешь даже не думать. И о выходе на волю живым - тоже. Это если до суда ещё доживёшь...

ты очень сильно удивишься, о внук Чака Норриса, но перед тем, как постить - надо читать то, что пишут другие. В частности я и Лохматый.... А не твои братья - теоретики.

о всезнающий, расскажи нам, глупым, как всё разумно сделать?

ырг
можно? я тоже теоретик
1 примерно с той-же, с какой буду доставать требуемый кошелёк, но думаю, при желании скорость можно и развить (пусть и не сильно) да и заранее можно позаботиться об этом, в большинстве случаев, типа догоняют с характерными воплями
2 ну это-то нужно? не 20 же человек нужно в момент угробить, из пяти двоих удивить, увеличить дистанцию, и пусть думают, кто следующий
3 с двух метров? разброс? а какой разброс с пяти метров? это можно считать критичным? тогда конечно дробовик...

если бы суровая но справедливая, а молодые дебилы, которые обувают работяг, это не сурово, это .... ну нет у меня слов...

shader24
цифры... не мысли, а цифры. Или это не входит в ваши понятия идеального сферического коня в вакууме?

а-ля Лаврентий Палыч? У вас в стране эльфов прописка временная или постоянная? по какому адресу?

shader24, теперь перейди от теории к практике и подумай:
1. насколько ты далеко пройдешься по улице, если твое оружие будет висеть в удобном положении для его доставания.
2. всю эти теорию будет обдумывать отморозок, взявший целью положить твою мать, отца, дочь с сыном...