Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2006 Откуда: Москва
SergGreen писал(а):
1. Зачем нужна человеку религия.
YOKO писал(а):
)А зачем людям нужны носороги? Они просто есть и всё.
То есть религия человеку нафиг не нужна.
SergGreen писал(а):
2. Место Бога в человеческом самосознании
YOKO писал(а):
2)Не уверен, что понял вопрос верно. Но всё же, если до меня таки дошло. То отвечу кратко, наш "костюмчик" едва ли даже вторичен. Бог - творец и созидатель источающий любовь и умиротворение.
Блин, покажи этого самого "бога". Требую сдать его для опытов во имя науки.
SergGreen писал(а):
. Зачем мессионерство нужно в школах, если это противоречит Конституции.
YOKO писал(а):
Да и какое может быть миссионерство, когда если я правилно понял в школе рассказывают о ВСЕХ религиях, а не только о христианстве.
Ты НЕПРАВИЛЬНО понял. Никакого предмета вроде "истории религий" НЕТ. Есть "Основы православной культуры" под которыми скрывается закон божий.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Одесса, Украина
She-wolf
Цитата:
То есть религия человеку нафиг не нужна.
Если тупо придерживаться "буквы", то да. Нафик не нада. Например, как не нужна медицина, если бы люди не болели.
Цитата:
Блин, покажи этого самого "бога". Требую сдать его для опытов во имя науки.
Покажи мне Японию! Я в неё не верю! Ты её видел? Только не надо мне подсовывать истории людишек, которые яко бы там были. И карты с глобусами тоже. Бумага она знаете ли, всё стерпит... Японцы - это на самом деле, переодетые русские, которые кривляют язык. Короче, Японии нет! Это всё опиум для народа! И нефиг мне говорить, приезжай, посмотри. Не знаю, что там на саом деле, но я уверен, что это можно обьяснить с помощью науки. И безо всяких там Японий.
Цитата:
Ты НЕПРАВИЛЬНО понял.
Так это здорово в любом случае!
А что должны читать на пост Киевско-Русском пространстве?
Буддизм?
Вобщем, православие в школах одобряю полностью!
Поверьте, если не заполнить пустоты человеческих душ божественным, то они вскоре заполнятся
чертовщиной.
Даже если вы или ваш ребёнок атеист на 1000%, "Основы православной культуры" не помешают в любом случае.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2006 Откуда: Москва
YOKO писал(а):
Если тупо придерживаться "буквы", то да.
Это ты написал про носорогов. Если бы сравнил религию с медицииной - то вопросов бы не было - на данном этапе медицина как раз нужна. Насчет того нужна ли сейчас религия - другой вопрос.
YOKO писал(а):
И нефиг мне говорить, приезжай, посмотри.
Так японию тебе показать могут, а вот ты бога - нет.
YOKO писал(а):
Короче, Японии нет! Это всё опиум для народа!
Ну даже если так? Мне нет дела до Японии. А вот если начнут ею тыкать - потребую показать. Добавлено спустя 1 минуту, 26 секунд
YOKO писал(а):
Поверьте, если не заполнить пустоты человеческих душ божественным, то они вскоре заполнятся чертовщиной.
Сатанизм - рулез
YOKO писал(а):
Даже если вы или ваш ребёнок атеист на 1000%, "Основы православной культуры" не помешают в любом случае.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
YOKO писал(а):
Даже если вы или ваш ребёнок атеист на 1000%, "Основы православной культуры" не помешают в любом случае.
Если ребенок православный, то "Основы православной культуры" ему не нужны, он их в другом месте узнает. Если же нет, то они ему опять не нужны, если захочет о них узнать, найдет где. Школьники и так нагружены больше, чем могут усвоить.
YOKO писал(а):
Поверьте, если не заполнить пустоты человеческих душ божественным, то они вскоре заполнятся чертовщиной.
Нету ни божественного, ни чертовщины. Всё это мифы человеческой цивилизации.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2004 Откуда: Одесса, Украина
Я согласен на 100% когда говорят, что возраст не играет роли, если речь идёт об "умности" человека. Но в нашем случае, я думаю, что кой кому неплохо бы для начала подрости... А потом уже в дискусии подобного рода встревать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2004 Откуда: Москва|СВАО
F2000 писал(а):
Если ребенок православный, то "Основы православной культуры" ему не нужны, он их в другом месте узнает. Если же нет, то они ему опять не нужны, если захочет о них узнать, найдет где. Школьники и так нагружены больше, чем могут усвоить.
Вот вот - основная проблема состоит не в религии как в вещи в себе или церкви как неотъемлемон атрибуте наличия религии - основная проблема в том, что религиозные институты пытаются подменить сабой интституты гражданского общества - вот в чем основная проблема, а не в десяти заповедях конечно, в них то ничего плохого, по-моему нет. А подмена а которой я говорю налицо и ни к чему хорошему она не преведет - так как церковь не предназначенна для задач которые перед ней ставяться - я уже преводил пример с полковыми священиками - ну не их дело дедовщина. То же самое про религиозное воспитание в школах - кто хочет - в воскресную гимназию (при церкви, а не учрежденную при школе), отдельный предмет история религи должен быть или подкурсом общей истории или истории культуры, но никак не отдельным курсом читаемым попами. То же самое службы транслируемые по телевиденью - не в коем случае нельзя показывать первых лиц государств на этих службах - они люди верующие, но зачем их крутить по всем каналам? А уж когда церковь является крупнейшим в государстве импортером водки и сигарет - это финиш.
_________________ Счастье - это когда тебя понимают.
Разыскиваю (куплю) оригинальный USB-kit для Chaintech 5AGM2 (подробности в Л.С.).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.07.2004 Откуда: г. Москва
YOKO Хоть Вы и просили задавать вопросы...я знал что это совершенно бесполезно. Сколько ни говори про логичные, связные и обоснованные ответы - тот кто не знаком с логикой ответить ничего не сможет. Особенно про веру в человека...))))...я верю в _будущее_ человечества, а не в его _физическое_ существование. Я верю, что мы добьемся очень много, и это, как и большая часть прогресса будет лишь нашей заслугой - заслугой ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
Ну, а Ваши пассажи в сторону моего возраста, основанные только на том, что я не преемлю религию - вообще смешны. А вы приемлите выдуманное существо - значит вы пятилетний ребенок верующий в сказки...только большие и хорошо проработанные...Так? Нет, я до такого не опущусь и с несмышленым дитем Вас сравнивать не буду. То что пращается ребенку - не прощается фанатику. А самы страшные фанатики - вновь обращенные. Как Вы.
Духовный вакуум возникает не из-за того, что его нечем заполнить - он порождение человеческой ленности. Сколько раз я во время учебы видел умных, в общем-то, людей, которые пользовались своим мозгом только для учебы, а потом как выключатель кто-то поварачивал. И начинался бал примет, комплексов, традиций...И вырвать их из этого состояния было очень трудно. Но проходила ночь, начиналась учеба и они снова были способны нормаль6но рассуждать. Вот и религиозники страдаю тем же. Вместо _постоянного_ использования собственного мозга - используется набор правил и догм. "Шаг вправо, шаг в лево - расстрел. Прыжок на месте - попытка улететь."
She-wolf Не стоит больше здесь писать. Люди не хотят слушать других. Они хотят "говорить" другим. "Чукча не читатаель - Чукча писатель". Им лень учится, лень учить детей хорошему - им проще все переложить на плечи религии. Верующие - обыкновенные лентяи, которые хотят заменить собственную мудрость чужой. Они не хотят развиваться - стагнация их философии перекликается со стагнацией их мыслей. Повторюсь - "Шаг вправо, шаг в лево - расстрел. Прыжок на месте - попытка улететь..." А мне больше нравится на земле...здесь компания лучше.
To All Я ухожу из этой ветке и советую armadillo ее закрыть. Толку не будет. Кто видит лишь свет религии, не сможет разглядеть свет знания. Да и не хочет - "Многие знания - многие беды".
_________________ "Не припадайте к статуям, нет правды в их ногах."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2005 Откуда: Москва
Remi писал(а):
Где, когда и кто это говорил?
он сказал, но и я могу тоже. А сами они так конечно же не скажут.
Remi писал(а):
Да дети умнее многих и сами разберутся в этом.
Смотря какие дети, но в целом я согласен. Еще нужно легализовать продажу наркотической и алкогольной продукции детям. Ведь они же могут разобраться. А те, кто не могут, не достойны жить...
YOKO писал(а):
А зачем людям нужны носороги?
Если убить всех насорогов, умрут другие животные, очень полезные для человека. А вот вопрос: зачем людям малярийный плазмодий? Совершенно не нужен! Лучше истребить его!
YOKO писал(а):
Точно так же и Бог, не зависимо от того, захотим ли мы с вами его существования или нет, он был, есть и будет.
Не согласен! Вот ты хочешь, чтобы он был, и он действительно есть. В твоей голове. А у меня совершенно нет такого желания. И в моей голове его нет
YOKO писал(а):
Бог - творец и созидатель источающий любовь и умиротворение.
Я и без него могу источать любовь и умиротворение...
YOKO писал(а):
в школе рассказывают о ВСЕХ религиях
Кошмар... Надо что-то с этим делать. Я не желаю тратить время на то, что мне не нужно.
YOKO писал(а):
Что значит прививать религию?
Обучать религии.
YOKO писал(а):
Что значит вера в человечество?
Я недавно говорил. Верить в светлое будущее человечества. Ты разве ни разу не слышал фразу "я верю в тебя"?
YOKO писал(а):
Ведь даже составляя ответы на ваши вопросы, мне приходилось догадываться, что вы имели в виду.
Вопросы очень простые. Если я могу их понять, то наверное все дело в вас.
YOKO писал(а):
Например, как не нужна медицина, если бы люди не болели.
Ну, с вашей точки зрения, конечно не нужна... Но мы то уже знаем, что медицина нужна не только для того, чтобы лечить людей, но и для того, чтобы 1. устанавливать причину смерти 2. научиться модифицировать живые организмы, в том числе и человека 3. продлять жизнь 4. помогать в расследовании преступлений
YOKO писал(а):
Покажи мне Японию! Я в неё не верю!
Че правда?
YOKO писал(а):
Не знаю, что там на саом деле, но я уверен, что это можно обьяснить с помощью науки.
Наоборот, с помощью науки можно доказать, что япония есть, а вот то, что её нет, доказать невозможно!
YOKO писал(а):
Поверьте, если не заполнить пустоты человеческих душ божественным, то они вскоре заполнятся чертовщиной.
Мои вопросы:
что из себя представляет "чертовщина"?
что из себя представляют "полости"?
что из себя представляют "души человеческие"?
чем "божественное" лучше "чертовщины"?
_________________ Do you folks like coffee?
Real coffee? From the hills of Colombia?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2004 Откуда: Воронеж
She-wolf писал(а):
Блин, покажи этого самого "бога". Требую сдать его для опытов во имя науки.
Бог видим просто ты его не умеешь видеть..... Бог везде, и каждый должен учиться его видеть...
Так же как мы все не видим глазамаи инфракрасный свет, мы просто этого не умеем(это так для наглядности )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2006 Откуда: Москва
F2000 писал(а):
Хм, а шаман под данное понимание церкви попадает?
Нет.
Цитата:
Церковь. (Глоссарий.ру) Церковь - крупномасштабная, разветвленная и дифференцированная религиозная организация: - осуществляющая религиозную деятельность; - считающая себя единственно легитимной; и - находящаяся в позитивных отношениях с обществом.
Церковь характеризуется авторитарным централизованным иерархическим правлением, общими основными положениями религиозного вероучения и культовых обрядов.
Церковь обладает четко определенной системой норм религиозной морали, канонического права, ценностей и санкций.
Добавлено спустя 3 минуты, 31 секунду
Koval писал(а):
Бог видим просто ты его не умеешь видеть..... Бог везде, и каждый должен учиться его видеть...
Да-да...это мы уже слышали. Про галлюцинации нужно напомнить? Или сам справишься? З.Ы. Вот у буддистов и даосов никакого бога нет. У атеистов тоже. Язычники - особая история, у них и "боги" совсем другие.
Что, притензия на исключительность? Большинство этого "бога" не видят, а вот "мы"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Koval писал(а):
Бог видим просто ты его не умеешь видеть..... Бог везде, и каждый должен учиться его видеть...
Понял, бог это тёмная материя (если она существует).
She-wolf писал(а):
Церковь - крупномасштабная, разветвленная и дифференцированная религиозная организация:
Ну а пределах обособленной индейской деревни шаман тоже является крупномасштабной организацией, разве что не разветвленная. Но следующие три пункта к нему подходят. Вообще определение основано исключительно на европейских представлениях, соответственно церковь есть только в христианстве и для него является необходимым.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.07.2004 Откуда: Воронеж
She-wolf писал(а):
Да-да...это мы уже слышали. Про галлюцинации нужно напомнить? Или сам справишься?
А при чем тут галюцинации, просто у тебя понятие о боге слишком узкое, ты только и можешь представить себе
что бог это то что описывает библия, а кто сказал что он именно так выглядит?
И вообще кто сказал что бог имеет зрительный образ?
Бог вообще-то ИМХО просто энергия, которая так или иначе воздействет на нас, а видеть бога не значит увидеть какой то конкретный образ, а видеть то как он воздействует на нас, и понимать что он хочет этим воздействием тебе сказать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
Koval писал(а):
Бог вообще-то ИМХО просто энергия, которая так или иначе воздействет на нас, а видеть бога не значит увидеть какой то конкретный образ, а видеть то как он воздействует на нас, и понимать что он хочет этим воздействием тебе сказать.
Значит не темная материя, а темная энергия. И она еще и пытается что-то сказать через воздействие? Не зря шаманы использовали галюциногенные средства.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2006 Откуда: Москва
Koval писал(а):
А при чем тут галюцинации, просто у тебя понятие о боге слишком узкое, ты только и можешь представить себе что бог это то что описывает библия, а кто сказал что он именно так выглядит? И вообще кто сказал что бог имеет зрительный образ? Бог вообще-то ИМХО просто энергия, которая так или иначе воздействет на нас, а видеть бога не значит увидеть какой то конкретный образ, а видеть то как он воздействует на нас, и понимать что он хочет этим воздействием тебе сказать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2005 Откуда: Москва
2 All Эта ветка, как я понял, была задумана как антиклерикальная. А сейчас здесь идут споры выходящие за рамки топа. Бесполезный трёп. Вам всем ещё не надоело!
Самое странное что этим занимаются модераторы.
Уважаемые Hil и armadillo если у вас есть реальные предложения по теме - действуйте!
Если только бла-бла-бла, тогда я совершенно не понимаю зачем вам это надо. Больше нет тем для обсуждения?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения