В данной теме обсуждаются вопросы, связанные, с переездом в другие страны. По мере моих сил, первый пост будет наполняться полезными ссылками, пройдя по которым вы сможете узнать некоторые подробности об эмиграции.

Внимание! Правила в теме очень жесткие. Посты, которые печатались для разведения флейма/ругани, будут удаляться. Обсуждение правительства и т.д. так же запрещено. Политика/Вера/туалетная бумага обсуждаются в других темах.

Magnus84 Для Питера, это тоже серьезные суммы

Да, соглашусь, если только за бумажками ехать, а вот всего остального в Москве/Питере не получишь - таже Россия.

Ну вот никогда не поверю, что в Германии все настолько хуже, чем у нас и инженер, начальник отдела крупной фирмы, живет в такой бедности. У нас стипендия PhD студентов (38000 в год) и то выше и налогами не облагается.
А так например, лифтер без премий-бонусов получает 54000 в год, техник у нас в лабе 60000 - и это 4 рабочих дня в неделю и в 5 вечера домой по расписанию. С зарплат до 80000 налоги совсем маленькие.

на предыдущей странице я выкладывал линк на ЗП инженеров
чтобы высчитать нетто, можно смело делить все числа на 1,5-2.

http://www.anaga.ru/analytcal-info/2/8.htm
бедные нищие американцы! наверное в очередь к вам в лифтёры выстраиваются :?

Кредиты никто не просил брать. Эту статью расходов убираем сразу. А уезжают не из-за денег, а из-за цивилизации и спокойствия.

tolya21 вы очень наивны.... заграница уже ДАВНО живёт на кредитах.. другое дело что там процентные ставки куда гуманнее чем тут
не смотря на разногласия сколько же получает типичный немецкий инжинер надо признать что не сильно много чтоб вот взять и купить домик в деревне или новенькую мафынку даж опелёк за 12к еврика. Так чта кредиты и ещё раз кредиты..
зы. можно добавить образование

Ну вообще-то в отличии от России здесь рабочие специальности ценятся и зарплаты у них соизмеримы, а зачастую и выше, чем у тех, кто в офисах бумажки перебирают. Вот линк на официальный сайт с средней зарплатой лифтеров по Квебеку - 57000 на 2008й год.

Я не наивный. Если бы я и переезжал, то покупал бы квартиру сразу же.
А 54000/2= 27000 евро в год лифтером это круто. Это мне 3 года работать надо, а ему всего год.

в статистике есть понятия средней величины(x=(x1+x2...)/Q) и средневзвешенный величины (x=(x1*q1+x2*q2...)/(q1+q2...))
наши чиновники любят оперировать исключительно первой величиной, ибо выше и солиднее а то что большинство меньше средней получает - это ничего, пустяки

прикололся, однако.
эти "лифтеры" - инжереры лифтостроители - высококвалифицированные технические специалисты с ВО. почитай описание профессии. + это баксы + это (очень может быть) канадские баксы

tolya21 что-то мне подсказывает что высчитанные вами 27к это грязные....... я не в курсе какие там налоги.

Да, бумажки у нас не зеленые Но по стоимости они равны американским, меньше процента разница в курсах.
А что бывают где-то лифтеры совсем без образования? Я бы такому не доверил объект повышенной опасности.
Не хочешь образование получать - вэлкам пиццу развозить за 20ку в час.
С 54 тысяч налоги от 17 до 24 процентов в зависимости от провинции у нас, если никак не хитрить с ними.

В свете последних событий все чаще вспоминаю чьи-то стихи

Я люблю тебя, Родина милая,
Но я понял, пройдясь по Парижу -
Возвращаться плохая примета,
Я тебя никогда не увижу.

P.S. Я останусь здесь, хочу досмотреть спектакль до конца. Хотя все больше ситуация напоминает цирк. Погорелый цирк.
P.P.S. Любителям кредитов хочу напомнить про мировой, в том числе и кредитный кризис. Домик не выйдет, скорее всего, или выйдет, но он будет у Вашего банка. Риски слишком велики.

это какой-то бессмысленный пафос. Выдержать ради чего? Какой смысл? Единственно что может здесь удерживать это родственники, жена, дети.
А так получается что летом дышать дымом торфянников - это типа способствует тому чтобы понять что ты человек?
перефразирую

Возможно. Но я живу в Украине. А чем Монреаль не устраивает вас? Расскажите, думаю всем интересно.

Почему не устраивает? Пока все нравится за исключением того, что домой чаще, чем раз в полгода, не полетаешь.
Но я сюда не на пустое место уехал - предложили хорошую исследователькую позицию по моей специализации, заниматься весьма актуальными вещами. После года в российской аспирантуре уже совсем не оставалось надежд на то, что когда-нибудь у нас наука опять нужна будет, поэтому особо долго не раздумывал.
Здесь очень многие пишут про языковые проблемы и проблемы, связанные с ассимиляцией. Не знаю, наверняка они были бы, если переселяться в какую-нибудь страну, закрытую для иммиграции, где >99% населения одной национальности. Здесь такого абсолютно нет, Монреаль вообще двуязычный город, поэтому они привыкли с пониманием отноститься к тому, что ты можешь не знать, как чего-то сказать, или к твоему акценту.
У меня здесь девушка-соседка, тоже учиться после универа приехала, она сама очень плохо говорила сначала по-английски, французский вообще не знала. Она должна была прилететь вместе с парнем своим сюда, который хорошо говорит, но очень спонтанно решились, поэтому времени выучить у нее не было. Но загвоздка возникла - ему очень долго визу не давали, поэтому первый семестр она провела одна. Первое время она на двух языках фразы на бумажку выписывала, показывала ее, когда шла квартиру снимать, документы оформлять. И главное никто ничего плохого по этому поводу не сказал, все с вниманием к ней относились, помогали.
Вежливость может казаться сперва показной, улыбки натянутыми, но это правда приятно, когда у тебя интересуются, не нужна ли тебе помощь, если ты на улице начинаешь карту разворачивать. Это реально подкупает намного сильнее, чем все финансовые аспекты вместе взятые.
А язык выучить, это не так уж сложно, когда там живешь. У меня через две недели первая лекция, в смысле я лекцию буду читать для студентов, хотя год назад французский был на уровне первых пяти страниц разговорника.
С приобщением к местной культуре тоже вроде никаких проблем. Не считаю себя изменником родины за то, что в понедельник делали индейку, праздновали день благодарения, или за то, что теперь болею и за Монреаль Канадиенс и периодически хожу с местными на стадион хоккей посмотреть. Да и книжки по истории Канады я счел своим долгом почитать перед отъездом. Если хочешь уважения к себе, то по-моему просто обязан и ты уважать и хотя бы немного знать историю и культуры новой страны. Не так уж сильно люди здесь отличаются, чтобы сложно было в коллектив вливаться.
Официальный франузский язык довольно-таки сильно сдерживает количество иммигрантов, в других провинциях намного больше и наших выходцев, и индусов-китайцев-арабов.

Magnus84


Опять всплывает "жителям столиц" Да, мало, а вы тут жить пробовали, именно по простому без всяких наворотов. 1000 евро это действительно немного, а много это для того у кого зп 200 евро, и кто живет в том районе где это более менее нормально, жить можно, а 400 евро там вообще зашибись! А 2000 так вообще золотые горы. Что в германии что в Москве ценность этих "бумаг" очень сильно упадет когда увидите цены и оплатите свои съемные квартиры, воду, газ, электричество.

Что-то мне сомнительно, что человек который 300 евро получал и вдруг стал получать 2000 станет на всем тут же экономить и жить даже хуже чем раньше, а все те же продукты, все та же оплата будет намного выше в итоге почти то же и выходит.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
oDDiTy


Ну а кто же вы есть? По большому счету. Продались за цацки, разве не так? Если завтра в 5 раз лучше условия будут в каком нить ЮАР, да еще и квартирку предложат с радостью полетите туда и забудете уже про индейку.