Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Но мы не можем без конца цепляться за этот СССР и гребаную колбасу по 2-20 вспоминать без конца. Он уже ушел и его не вернешь. Да и нане надо. (К тому же эту колбасу в Московии только и видели. А в прочих городах были талоны вместо нее. Либо вообще ничего не было- ни колбасы, ни талонов (чаще всего).
Ептть, ну если у нас гамно все, кроме того что сделано природой, что я могу сказать хорошего? Ты ж не используешь комп с русским процессором 500 МГц (как его там?). А на буржуйском стараешься, да еще мляха, последней модели. Че душой-то кривить? Как машину, так вам иномарку подавай, никто не хотите на ведрах с болтами ездить- вам комфорт подавай и надежность (как же!- вы деньги отдали свои ). Или у тебя, как нищего пролетария, вообще никакой машины? И танка даже нету? (Для поездок за границу ). Керово.

Но ренессанс красного беспонтов и бесполезен. Ничего не даст. Какую там высшую справедливость вы хотите? Для себя урвать теплое место во власти? А про народ вы тут же забудете. А может и не забудете. А станете грабить его с утроенной энергией, наверстывая упущенную выгоду. Вам еще лет 100 подождать надо, когда память о вас сотрется навсегда.

Serga01net хорошо сказано. А так нам бы коррупцию преодолеть(бич всего постсоветского пространства) а дальше видно будет.

Эх. Единственный раз, когда я был на море, было в СССР.
А сейчас, в связи с кризисом и надвигающейся 3 мировой, в ближайшем будущем придется все так же довольствоваться лишь нашим местным красноярским морем.

Да не надо ни за что цепляться. СССР это уже прошое, великая страна с великой историей, но прошлое. И это опыт, бесценный опыт, который есть только у нас. Пытаться все отринуть и забыть, это лишиться будущего. Хоть и банально все это звучит. Все перепробовали, царей, социализм, капитализм. Трезво оценив, можно к чему-нибудь и прийти. А что на западе? Рухнет их капитализм, куда они пойдут? В тот же самый тоталитаризм? В попытки все удержать, увеличивая гос.контроль?

Nimnul, не беспокойтесь так за ПАКФА, слова Погосяна жутко переврали и недопоняли. Он имел ввиду, что через пару лет будет иметь смысл начать возить его по выставкам и вести маркетинговую работу, а не начать испытания. Если все нормально будет, то поднимут в воздух в конце 2009, как и обещали.

Да с какого перепуга он рухнуть-то должен? У них даже безработный защищен, по крайней мере, материально. Есть время для передышки и поиска работы. А у нас безработный- что бомж. Все, финиш. Сколько там сейчас пособие составляет и кто на него может прожить? Кошка под забором? Многолетний безработный (самый паршиво оплачиваемый) в ФРГ имеет социальное жилье и пособие, равное окладу профессора в хорошем университете РФ. Про пенсионеров я вообще молчу. Там на пенсию идут с радостью. А у нас- с ужасом, не представляя, как будут жить на 3 копейки. Кто должен рухнуть вперед, угадайте с трех раз?

Чем он там защищен? Он на пособие может ипотеку гасить? Да они пока ищут работу новую, все свои сбережения, если есть, тратят. Хорошо, если успеют найти, не успеют - в палатки и вагончики. Жить на пособие.

Капитализм. Он уже загибается, как вы этого не видите. Идет полное гос.вмешательство в экономику, и манипуляция основными экономическими показателями со стороны США.

У меня там одноклассник живет. Проще посчитать, сколько он работал, чем сколько сидел. (Ему просто лень работать ). Социальная квартира и никакого вагончика. Периодически курсы. Даже работа "за 1 евро" ему почти не достается. (Работа за символическую зарплату при сохранении пособия. Если отправят- уклониться нельзя. Типа, общественно-полезная работа). Конечно, ФРГ это не США, но тем не менее...

А насчет полного госвмешательства- нам бы такое вмешательство. А вместо этого мы имеем мелочную опеку.

"Джордж Сорос: Давайте посмотрим правде в глаза, в течение двадцати пяти лет мы потребляли больше, чем производили. Этот образ жизни не по средствам, накопился главным образом в жилищном и финансовом секторах, и теперь эти пассивы в настоящее время национализируются. К сожалению, мы до сих пор только национализировали пассивы (обязательства) банков, а не их активы. Я считаю правильным, что мы увеличиваем правительственный кредит, чтобы покрыть коллапсирующий кредит, и мы в настоящее время находимся в ситуации дефляции. Когда поток кредита возобновится, произойдет внезапный резкий поворот, где страх дефляции будет заменен страхом инфляции."

"Насчет регулирования, мы должны начать с признания того, что преобладающее мнение является ложным, и что рынки на самом деле склонны к надуванию пузырей. Они создают пузыри. Следовательно, они должны быть регулируемыми."
И тут же:
"Следует признать, что избыток на самом деле очень рационален. Когда я вижу, что пузырь начал формироваться, я прыгаю на него, поскольку это то, как я делаю деньги. Так что это - вполне рационально."

Красавчик.
Добавлено спустя 3 минуты, 24 секунды

Ну вы сравнили. Конечно, это не США. В ФРГ соц.выплаты и поддержка гораздо больше. Много народу в США живет на социальных квартирах на пособие?
Добавлено спустя 1 минуту, 25 секунд
"Ниалл Фергюсон (профессор истории Гарвардского университета и старший научный сотрудник института Гувера в Стэнфорде): Мы сейчас созерцаем массовое расширение государства над частным сектором, поскольку это единственное, что, как Пол Кругман считает, может принести рост. Мы собираемся перерегулировать рынки, мы собираемся вернуться в те старые добрые времена. Где вы были в 1970-е годы, когда все это замечательное регулирование было на месте? Я не помню, что это происходило слишком гладко.
Но что еще нам делать? Мы будем печатать деньги. Практически безгранично мы будем печатать деньги. Это тоже будет хорошо. И когда мы покончим с этим, мы будем повышать налоги."
Добавлено спустя 4 минуты, 46 секунд

nikitanikitin писал(а):

Угу, больше слушай этого краснобая

Подождем - увидим. Отчего бы ему не полететь? Несколько корпусов вроде собирали еще в прошлом году, продували в ЦАГИ. Бортовое оборудование, двигатели и перспективное вооружение пока обкатываются на Су-35.
Добавлено спустя 13 минут, 11 секунд
Медведев сказал: позиции доллара не впечатляют и будущее доллара, как резервной валюты, под вопросом

Кудрин сказал: основные показатели доллара неплохи и он уверен в долларе

Дворкович сказал: позиции Медведева и Кудрина по доллару не являются противоположными.

На западе сломали голову, кто чего имел ввиду.
Мутят парни чего-то. Кудрина, как считающегося западником с честными глазами посылают все время дурить этому самому западу голову.
Вот Кудрин с Набиуллиной говорили, что до конца года вступим в ВТО. Европа, подпрыгивая от радости, тут же дала согласие.
Почти сразу медвепуты заявили, что вступать в ВТО будут в компании с Белоруссией и Казахстаном. Как кто-то написал, взяли в руки два здоровенных якоря и заявили - а попробуйте теперь нас втащить. Запад в шоке до сих пор из ступора выйти не может.
При том, что в ВТО через пару лет вступать будет бессмысленно, ввиду остутствия таковой организации.
Добавлено спустя 2 минуты, 8 секунд

Кстати, вы считаете это капитализмом? Это галимый социализм, с большим вмешательством государства (т.к. предполагается значительное изъятие и перераспределение ВВП государством).

- "обоснуй!" (с)
- причем тут музобразование?! Во-первых, в роке никогда не было политически протестного компонента, - это удел панка. Во-вторых, что значит "реакционная" в данном контексте? - объясни, я не вкуриваю.
И шо ты не прочь послушать из такого?
А как же противоречие с идеологией??!
- прибыль в половину от затрат. Нормальный результ... А по-твоему как должно быть? Вроде обычно так и зарабатывают, ну бывает до 100-150%...тут - 50. В пределах.
- вроде сейчас все основные сборы делаются в первые несколько месяцев... Не?
- нет, ну что-й-то! С ней всегда всё отлично!)
- это взгляд на проблему с разных углов зрения.
- где я это сказал? Не меньше - больше мальца. Но это количественное, а не качественное различие.
- да-да.
- а я - 4 года назад. Ну и что?
- ну да. А чем западный тоталитаризм хуже отечественного?
- смешно, чес.слово!
- загибается то не капитализм, а =>

Россия и Китай заключили «сделку века»

Меняйте доллары на юани, пока за доллар что-то дают.

Да, да - защищен. Только всё острее слухи, о том что поколение бэби-бумеров останется без пенсий и медицинского обслуживания, потому что 50 триллионов долларов (даже в течении 30 ближайших лет), американской экономике просто НЕ ПОТЯНУТЬ. Потом - сценарий гипера по баксу, при всём его апокалиптическом и кошмарном характере, является на текущий момент самым оправданным способом вообще затормозить развитие кризиса (не факт - что выйти сразу из него, чистыми и здоровыми). А этот гипер, при указанных порядках (от 3 до 10 раз) фактически ставит всех американцев старшего поколения, с пенсионными накоплениями в отряд бомжей, потому что на обесценившуюся бумагу будет нельзя даже полноценно питаться. Вам в кои веки пытаются напомнить, что все западное благополучие было обеспеченно изначально вопиющим транжирством доходов будущих поколений (вернее доходов всей экономики США за много лет вперед). При том что любые текущие программы обеспечения социума, по умолчанию требуют так-же стабильных вливаний, дабы обеспечить необходимый уровень сверхпотребления. Возможно это сложно осознать, но вполне допустимо что *дцать миллионов человек, несколько десятилетий будут жить "припеваючи" влезая в огромный невозвратный долг, однако абсолютно недопустимо (в рамках монетарной и кап. системы вообще) чтобы так-же жировало 6 миллиардов человек на нашей планете - банально не у кого занимать!!!

Читать всем. http://vlasti.net/news/49389
В Америке уже многие понимают, что доллару конец. Китай отчаяно пытается избавиться от своих долларовых запасов.

Очень интересно.

- ну, чай, не идиоты же...)
- интересно, а что путемед делает в этом отношении? (помимо покупки опеля )
- вот и фундаментальный просчет. Не должно быть никакой одной мировой резервной валюты. А то в итоге будет получен тот же результат [ ].
- скорее вариант зохавывания всего государственной машиной. Собственно для этого всё и закашеваривалось. 1й этап завоевания мира - насаживание его на долларовую иглу. 2й этап - ломка, коллапс, национализация экономик.

Помоему - это уже чистое паникерство, и самоуничижение. У них-же стволов миллионы легальных - хватит устроить войну за справедливость, и что-то я сомневаюсь что местная олигархия будет способна применить ОМП (дешевле смыться на Луну) по своим, как это было показано в фильме "Иерихон". Потом во всех подобных прогнозах, не учитывается технологический фактор США - за пределами нынешего производства корпорации скрывают технологии на 20-50 лет опередившие общемировые. К ним так-же принадлежат патенты купленные ради того, чтобы спрятать под сукно (а их много - в "99 франков" описаны мелочи надо сказать). В ситуации с полной потерей контроля, корпорации вполне могут вывести некоторые технологии на рынок, вызвав ощутимый шок - остальной то мир остался в своеобразном "каменном" (кремниевом?) веке, дикари и болваны значит.

terran Я думаю, что с вами несколько не согласится 300млн. людей, собравшихся в одном месте со всего света и которые хотят жить хорошо.
До тех пор пока будут люди, желающие работать и зарабатывать, а не лежать на диване и смотреть глупое видео, Америка будет существовать.

terran Думаю что статья заказная . Неудачная попытка криворугого недоучки журналиста замешать гумно и факты.
Хотя я в принципе не ошибся когда сливал бакс на 33.20, тренд входит в штопор=)

DimanR
Всецело согласен. Двигаться надо вперед с учетом прошлых ошибок.

Еще она как минимум была в Донбассе. Причем поболе чем в МОсковии, да и зарплаты ваши нетруженные смотрелись на фоне наших, пролетарских - убогенько. А еще это все было на Югах, куда его свозил Горбачев.

Езжай немедля - не так то это и дорого.

В Америкосии не был, но судя по фильму меня всегда поражало одно...
Типо по сюжету мужика увольняют, он едит домой с работы и видит....
Значит рабочие выносят с хаты мебель, на былом газоне стоит табличка SALE, сам газон сворачивают латиносы. Жена с вещами и детьми пакуется в СВОЮ машину и говорит.
- Извини, но я тебя кажется разлюбила, едим к маме, свяжись с моим адвокатом.
Детки кричат
- Папа лох, папа лох

В финале полисмен говорит, что ваша машина в розыске и нежелаете ли пройтись в участок.

Вот правда это иль нет???????
то Изоптер - обосновывал я выше. Самый качественный рок давали страны с максимальным капитализмом, все время воюющие. США и Англия. Военно-политические песенки проскакивают и у Металлики и у Скорпионс. Стена Пинкфлойда - тоже вотрыве от этого??
По поводу Бойцовского клуба и заработка... Вложили 63. А отбили 37. Не сверху, а вообще! В прокате США за 10 (!) лет. Тоесть в минусах на 26 лимонов. И только благодаря небывалому резонансу и популярности в иных странах за те же десять лет доход несколько превысил расход. Проще было в банк положить на 7% - заработали бы 127млн ваще ничо не снимая и не делая.
Любой мало-мальский успешный, да и середняковый фильм в первые недели проката только в США отбивает затраты в разы.
Лично для меня высокое отношение параметров расход/доход + награды европы/награды США является однозначной рекомендацией к просмотру.

Альпет - интересная конечно мысль. Понятно что патенты они прячут, но вообще-то я не верю в науку капитализма.
НИХРЕНА У НИХ НЕТУ, останутся они голые и босые. И нету у них ни 0.045 пикометрового техпроцесса, ни трильенядерного процессора, ни радионов XXVI4870 XT , ни звездолетов и вообще ничерта. У них на 50 лет вперет только деривативов, свопов со стопами хэджированые маржинколы. Ребята себя съели - ребятам капут.

Всеже если логически подумать ....нельзя же все время перекредитовываться и наращивать кредитную массу. Рано или поздно встанет вопрос либо начинать отдавать долги либо признавать себя банкротом.
Там ведь уже одни проценты по этому долгу Млиарды $ составляют.
Еще интересно какой у них внутренний долг . Если ФРС печатет доллары и дает в кредит правительству США скупая гос аблигации то основная масса долга наверно там ?
По поводу кино и того что фекальные массы хлынули.........
Сейчас каждый САМ выбирает что и когда ему смотреть так что не надо ля ля что раньше снимали доброе светлое вечноа сейчас секс и насилие. Много людей посмотрело Остров Папа 12 и еще много хороших картин ? То то же.

Верно. Сам на пару недель в Абхазию поеду в начале июля(билеты уже взял). На двоих все про все обойдется максимум тысяч 40. Только слышал вот, Грузия войска к границе Осетии опять стягивает. В прошлом году нам с супругой этот инцидент позволил съездить в Абхазию за 15т. на двоих на неделю. Приеду - отпишусь о влиянии кризиса на абхазцев.