Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2007 Откуда: Димитровград Фото: 22
Нет уж боле сил молчать.На отечественном рынке софта наступил своеобразный кризис:борьба с пиратами скорее негативно отразилась на рынке.Чтоб отыскать нужный тебе софт теперь приходится лазить не по магазам,а по друзьям:у кого еще что осталось.Пропало всё:проги,игры,софт.Ну если игры еще есть(от 300 руб),то сыскать софт просто нереально.Большое спасибо МС-из-за жадности монополиста теперь как в совет.времена-на прилавках пусто.Валяются диски как юзать Ворд и т.п.Кто-то скажет:иди,да купи.А где уверенность,что возьмешь именно то,что надо?Ведь,если не понравится-обратно не вернешь.Да и вообще-раз уж такая ситуация,почему бы производителям софта не пересмотреть ценовую политику относительно небогатых стран(думаю никто не станет отрицать,что у нас страна такая).Может кому-то повезло,и он работает в СЦ или близ него,но у меня ни друзей там нет,ни родни.Ступор.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2006 Откуда: Подмосковье
NBAH писал(а):
А них есть выбор? С такими зарплатами? Правительству глубоко пох... на них.
у меня родственники живут в одном Украинском селе... работы нет, продают всякую живность типа домашнего скота.... никто не пьет, живут очень даже безбедно, они могут позволить себе купить дорогую технику.... если бы в наших селах работали, а не водку жрали, то и жили бы нормально....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
ядерный отход писал(а):
Россия далеко не так бедна и безнадёжна
Россия, в лице некоторых юзеров, пишущих здесь в тему, пытается доказать обратное, что и на комп полжизни копит, и венду купить не может. Добавлено спустя 1 минуту, 42 секунды
NBAH писал(а):
Сьездийте в деревню и сросите что преподают у них по информатике, да у них там даже компов нет.
А зачем им тогда пираццкое ПО?
NBAH писал(а):
На себя, сцуко, пальцем показуй.
Не горячитесь Вы так. Добавлено спустя 1 минуту, 31 секунду
sergey_gum писал(а):
если бы в наших селах работали, а не водку жрали, то и жили бы нормально....
Именно - земля есть, работа есть, доходы тоже есть. Просто кто-то привык не работать, а "ходить на работу" и не зарабатывать, а "получать зарплату", и не нести ответсвенность за свою жизнь, а вечно винить жидомасонов и правительство.
оссия далеко не так бедна и безнадёжна, как некоторые упорно пытаются представить.
И много ли в России нормально живущих сёл/деревень? По крайней мере, там, где я видел (Лен.обл. и Оренб. обл), а видел я не та уж мало сёл, там народ живет на пенсию/за счет скотины/где-то далеко от села работает. Колхозы мертвы. Государству пофиг. И всё зависит от человека: кто что-то делает (не опустошает запасы водки), тот живёт вполне пристойно. И может себе позволить ПК. Только он им и не нужен. Их и так всё более-менее устраивает.
NBAH писал(а):
Сьездийте в деревню и сросите что преподают у них по информатике, да у них там даже компов нет.
А вы говорите, что деревенщина купит комп и поставит туда пиратскую винду... А куда поставят-то, если компов нет?
NBAH писал(а):
Тем временем это нищебродство вас кормит, получая в замен шиш.
При чём здесь это? Нищебродство - это те, кто
sergey_gum писал(а):
опустошает запасы водки
А нормальный житель села растит скотину, продаёт ее и живёт вполне пристойно. Ну либо работает где-то вне села.
NBAH писал(а):
Куда они могут поехать с таким образованием?
Некоторые, кстати, получают высшее образование, пусть и заочно, но тем не менее.
NBAH писал(а):
А кто для вас хлеб собирать будет?
При чём здесь это? Мы говорим о смысле пиратского ПО.
ядерный отход писал(а):
Эта старая сказка про зарплаты уже давно оскомину набила. Вы же не идёте воровать одежду в магазин, хотя цены такие же как в Европе, а зарплаты меньше. Так не надо и тягу к дармовщинке оправдывать этими рассуждениями о доходах. Кстати, в Европе доходы больше, но и расходы не сравнимы - те же коммунальные услуги. Но не будем развивать эту тему. Как уже отмечалось неоднократно, стоимость предустановленной ОС (виндоус) - очень мала по сравнению со стоимостью PC, а для прочего софта есть выбор и достаточное количество бесплатных или недорогих программ.
Верно... Но, к сожалению, многие не знают, что винда-то, в общем, нужна далеко не всем. Некоторым и линя за глаза хватит. Хотя бы для образования. Написание рефератов, поиск материала в Сети, программирование, обработка изображений, системное администрирование: всё это можно делать и в линуксе.
NBAH писал(а):
А ведь покупают, фиг его знает на что.
Найдите противоречия в ваших высказываниях, которе я процитировал и разберитесь, что Вы хотите сказать. Добавлено спустя 1 минуту
Дмитрий Ухов писал(а):
sergey_gum писал(а): если бы в наших селах работали, а не водку жрали, то и жили бы нормально....
Именно - земля есть, работа есть, доходы тоже есть. Просто кто-то привык не работать, а "ходить на работу" и не зарабатывать, а "получать зарплату", и не нести ответсвенность за свою жизнь, а вечно винить жидомасонов и правительство.
++
_________________ Все что не убивает, делает тебя еще слабее и ущербнее, пока смерть наконец не заберет тебя, тонущего в луже собственного дерьма.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
IliaKompGS истинная причина такой вот прям железной НЕОБХОДИМОСТИ пиратской Винды на домашних машинах - хоцца поиграть в виндовые игрушки... на самом деле, на этом можно было бы и закончить с патетикой по поводу "образовательной ценности пиратского софта". 90% "тырщиков" тырит для того, чтобы "гаматься", а не для того, чтобы учиться чему-то и печатать что-то. Их убивает самая мысль, что надо платить не только за игры, но ещё и за ОС. Заметьте при этом, что на игры часто убиваются куда бОльшие деньги, чем на предустановленную ОЕМ ВинХР.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2004 Откуда: ядерная помойка
IliaKompGS писал(а):
И много ли в России нормально живущих сёл/деревень? По крайней мере, там, где я видел (Лен.обл. и Оренб. обл), а видел я не та уж мало сёл, там народ живет на пенсию/за счет скотины/где-то далеко от села работает. Колхозы мертвы. Государству пофиг. И всё зависит от человека: кто что-то делает (не опустошает запасы водки), тот живёт вполне пристойно. И может себе позволить ПК. Только он им и не нужен. Их и так всё более-менее устраивает.
Немало. В том числе и в Лен. Области. Да и компьютер - не бог весть какая роскошь, прям, выдумали фетиш какой-то - так гвоорите, будто речь идёт об элитной яхте.
IliaKompGS писал(а):
Верно... Но, к сожалению, многие не знают, что винда-то, в общем, нужна далеко не всем. Некоторым и линя за глаза хватит. Хотя бы для образования. Написание рефератов, поиск материала в Сети, программирование, обработка изображений, системное администрирование: всё это можно делать и в линуксе.
Можно ещё системным блоком гвозди забивать. Зачем самим себе городить проблемы, я не понимаю.
Hil Мне кажется, что гамеров среди них - не более 60%. Ну много есть всяких "тёток", которым нужны лишь интернет, может быть, скинуть фотки с цифровика и что-нибудь еще по мелочи...
_________________ Все что не убивает, делает тебя еще слабее и ущербнее, пока смерть наконец не заберет тебя, тонущего в луже собственного дерьма.
Можно ещё системным блоком гвозди забивать. Зачем самим себе городить проблемы, я не понимаю.
Какие проблемы? Откуда проблемы? Вы давно последний раз линукс видели? Именно свежий (свежую версию) линукс.
ядерный отход писал(а):
Немало. В том числе и в Лен. Области. Да и компьютер - не бог весть какая роскошь, прям, выдумали фетиш какой-то - так гвоорите, будто речь идёт об элитной яхте.
Процент реально живых сёл-маленький, если в них народ и хорошо живёт, то по тем причинам, которые я указал выше.
ядерный отход писал(а):
Да и компьютер - не бог весть какая роскошь, прям, выдумали фетиш какой-то - так гвоорите, будто речь идёт об элитной яхте.
Дык, лиц. ПО - тоже. +Не стоит сужать рынок ОСей до одной только винды
_________________ Все что не убивает, делает тебя еще слабее и ущербнее, пока смерть наконец не заберет тебя, тонущего в луже собственного дерьма.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
IliaKompGS писал(а):
Hil Мне кажется, что гамеров среди них - не более 60%. Ну много есть всяких "тёток", которым нужны лишь интернет, может быть, скинуть фотки с цифровика и что-нибудь еще по мелочи...
Это среди всех, а я говорю о тех, кто сознательно выбирает ставить Винду, А НЕ Линух. Тётки пользуют то, что стоит на компе, их не волнует, как оно называется. И курс обучения пользованию ОС для них обычно занимает 20 минут в первый раз и ответы на редкие вопросы по мере их возникновения в дальнейшем.
Так для этого венда то и не нужна, есть повод сэкономить, не "воруя".
Я про это и говорю
Hil писал(а):
Это среди всех, а я говорю о тех, кто сознательно выбирает ставить Винду,
Верно. Либо человек знаком с проприетарным зоопарком во главе с виндой (познакомился во времена, когда лиц. винда дома была предметом стёба), и ему лень переходить на опенсорс. Ведь, если не лень трахаться с эмуляторами, то нормально гамать и на линуксе можно. Но... среднестатистичемкому россиянину лень...
_________________ Все что не убивает, делает тебя еще слабее и ущербнее, пока смерть наконец не заберет тебя, тонущего в луже собственного дерьма.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2004 Откуда: ядерная помойка
sergey_gum писал(а):
действительно... зачем себе городить проблемы с вендой..... лучше убунту поставить и юзать...
лучше кому угодно, только не большинству нормальных пользователей. К слову, пользователь вообще не должен заниматься установкой ОС.
IliaKompGS писал(а):
Какие проблемы? Откуда проблемы? Вы давно последний раз линукс видели? Именно свежий (свежую версию) линукс.
У меня нет времени и желания перечислять проблемы линукса. проблем с "несвежей XP" у меня никогда не было таких, как проблем со "свежим" линуксом. Простым пользователям использовать линукс - вообще вредно, и главное - незачем.
IliaKompGS писал(а):
Дык, лиц. ПО - тоже. +Не стоит сужать рынок ОСей до одной только винды
для обычных пользователей это - наиболее оптимальный вариант.
Hil писал(а):
Это среди всех, а я говорю о тех, кто сознательно выбирает ставить Винду, А НЕ Линух
Это не так. Среди пользователей PC с виндой нет такого большого процента игроков. Что касается выбора, то люди выбирают то, что привычно и работает у всех остальных, и это совершенно правильно. Компьютер - это бытовой прибор, а не плацдарм для экспериментов. Я когда покупаю пылесос, то я смотрю, чтоб к нему было просто купить мешки для пыли. И если мне предложат какую-нибудь модель с какими-то мифическими особенностями, но которая малораспространена, то брать я такую не буду - лишняя головная боль не нужна.
IliaKompGS писал(а):
рс. Ведь, если не лень трахаться с эмуляторами, то нормально гамать и на линуксе можно. Но... среднестатистичемкому россиянину лень...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
ядерный отход писал(а):
Простым пользователям использовать линукс - вообще вредно, и главное - незачем.
Да ну? Посмотрите на живой пример. 10 лет назад меня поставили перед фактом - вот тебе FreeBSD, сиди работай. Оконная облочка была Afterstep (по виду клон Джоббского NextStep). Пару уточняющих вопросов - что, куда и как - и дело пошло. Пользователь на то и пользователь, что б не знать, что такое ОС - ткун сюды - интернет, ткнул туды - почта, ткнул вот ещё сюда - картинки и т.п. До этого венду видел только на картинках, поэтому дискомфорта вообще никакого не было.
ядерный отход писал(а):
и работает у всех остальных
А какое мне дело должно быть до остальных? Добавлено спустя 1 минуту, 59 секунд
ядерный отход писал(а):
и главное - незачем.
Затем, чтоб не платить Зловредной Корпорации за каку-то там венду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.01.2006 Откуда: Подмосковье
ядерный отход писал(а):
лучше кому угодно, только не большинству нормальных пользователей. К слову, пользователь вообще не должен заниматься установкой ОС.
бред
ядерный отход писал(а):
У меня нет времени и желания перечислять проблемы линукса. проблем с "несвежей XP" у меня никогда не было таких, как проблем со "свежим" линуксом.
может у тебя проблемы с головой, а не с линуксом?
ядерный отход писал(а):
Простым пользователям использовать линукс - вообще вредно, и главное - незачем.
конкретные агрументы в студию! ибо это пердеж в лужу...
ядерный отход писал(а):
для обычных пользователей это - наиболее оптимальный вариант.
ты уже решил за обычных пользоваталей, что им надо?
ядерный отход писал(а):
Компьютер - это бытовой прибор, а не плацдарм для экспериментов.
угу... нефиг туды венду ставить
ядерный отход писал(а):
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники!
как же хорошо Вы охарактеризовали свой пост!
Этот пост написан в очень агрессивном и хамском тоне. За это вам причитается 2 недели ЖК. Давайте не переводить тему на уровень склоки между фанатами "венды" и "линуха".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.03.2006 Откуда: Питер
ядерный отход писал(а):
К слову, пользователь вообще не должен заниматься установкой ОС.
Да, однако ему все равно придется этим заниматься, и на Винде даже чаще. Потому как без файрволла, антивируса, обновлений безопасности и нормального браузера (именно так и живут среднестатистические чайнико-пользователи) винда больше года нормально не проживет, особенно учитывая, что сейчас на флешку вирус подцепить проще, чем скачать из инета
ядерный отход писал(а):
проблем с "несвежей XP" у меня никогда не было таких, как проблем со "свежим" линуксом.
Какой у вас опыт общения с ОС семейства Виндоус, и какой с ОС семейства Юникс? Разумеется тем, кто начинал со, скажем, вин95 и проработал за виндами более 10 лет, а так же имел рядом помощников знакомых с этой же ОС, проще будет работать на ХР. Но если речь идет о сферическом чайнике из села, которому нужна печатная машинка, и у которого из помощников рядом будет только кот матроскин, то ему будет не сложнее начать с какого-нибудь юзер-френдли дистрибутива линукса. Вам свежепоставленный линукс кажется не юзер-френдли, после 10 лет общения с виндой? Какого было бы ваше удивление, если после 10 лет работы в Слаке, вы бы поставили для проверки дружелюбную винду и она очень по-дружески убила бы ваш загрузчик
ядерный отход писал(а):
Простым пользователям использовать линукс - вообще вредно
А винда — полезно?
ядерный отход писал(а):
Что касается выбора, то люди выбирают
Выбирают из чего? Из Единой России и Единой России? Не смешите. Осознанный выбор делают лишь те, кто уже хоть как-то знаком с обоими (а лучше — тремя, т.к. ОС Х тоже не лишняя) системами, а таковых даже на этом, ИТ-направленном, форуме процент не сильно большой.
_________________ Получи две ЖК и сэкономь бесценный траффик на загрузках аватаров.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2004 Откуда: ядерная помойка
Дмитрий Ухов писал(а):
Да ну? Посмотрите на живой пример.
Это пример неинтересный. Для большинства пользователей эта задача очень сложная, более того, она просто бессмысленная. Ради чего заниматься сложными вещами, если есть простые, такие же как у всех?
Дмитрий Ухов писал(а):
Затем, чтоб не платить Зловредной Корпорации за каку-то там венду.
назло бабушке не буду кушать кашку.
sergey_gum хамский пост я комментировать не буду.
vadim_7770 писал(а):
Да, однако ему все равно придется этим заниматься, и на Винде даже чаще. Потому как без файрволла, антивируса, обновлений безопасности и нормального браузера (именно так и живут среднестатистические чайнико-п
Зачем? Для этого проще вызвать специалиста или поспросить разобраться знакомого. Так большинство и делает.
vadim_7770 писал(а):
Какой у вас опыт общения с ОС семейства Виндоус, и какой с ОС семейства Юникс?
Какое это имеет отношение к вопросу? Линукс я первый раз поставил в 2001-м, потом был курс в университете и ещё 2 года я писал программы под линукс на работе.
vadim_7770 писал(а):
Но если речь идет о сферическом чайнике из села, которому нужна печатная машинка, и у которого из помощников рядом будет только кот матроскин, то ему будет не сложнее начать с какого-нибудь юзер-френдли дистрибутива линукса.
И обретёт множество проблем. Если что-то будет не так, кто ему поможет? У всех соседей - винда и всё работает, что они пожелают. Игры, любые железяки. НЕ любите вы этого чайника, плохой жизни ему желаете
vadim_7770 писал(а):
Вам свежепоставленный линукс кажется не юзер-френдли, после 10 лет общения с виндой?
Мне вообще всё равно. Только вот с виндой у меня никогда не было проблем больших проблем, в отличие от. И решение проблем в винде всегда быстрее, чем в линуксе. Можете это считать сугубо субъективным мнением.
vadim_7770 писал(а):
А винда — полезно?
винда - безразлично. Стоит и стоит. Работает без проблем. Что-то не так - сосед вася поможет настроить. Меньше головной боли, вот и всё.
vadim_7770 писал(а):
Выбирают из чего? Из Единой России и Единой России? Не смешите. Осознанный выбор делают лишь те, кто уже хоть как-то знаком с обоими (а лучше — тремя, т.к. ОС Х тоже не лишняя) системами, а таковых даже на этом, ИТ-направленном, форуме процент не сильно большой.
Айтишный бред. Нормальному человеку это совершенно ненужные знания и опыт - компьютер - это бытовой прибор вроде стиральной машины или холодильника. Заниматься его изучением нужно только специалистам. Большинству простых пользователей это должно быть до фени.
Если считаете, что можно поставить линукс, и всё будет также - попробуйте, поставьте кому-нибудь. Много раз слышал подобные рассуждения, а вот о реальных результатах - ни разу.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2007 Откуда: УКРАИНА
ядерный отход писал(а):
Если считаете, что можно поставить линукс, и всё будет также - попробуйте, поставьте кому-нибудь. Много раз слышал подобные рассуждения, а вот о реальных результатах - ни разу.
+ 100.... поставить кому-то линух, то он тебя потом задолбет вопросами почему у него игры не идут, как у всех.... или у всех офис как офис, а у него криво открывающий файлы ОпенОфис... у людей фотошоп как фотошоп - а ему приходиться в гимпе что-то пытаться сделать.... Добавлено спустя 8 минут, 3 секунды
sergey_gum писал(а):
конкретные агрументы в студию! ибо это пердеж в лужу...
именно - линух на десктопы - это точно пердеж....
_________________ Дождь не может быть вечным. Ворон.
Ненавижу админов!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2007 Откуда: оттуда
docstat писал(а):
у людей фотошоп как фотошоп
нах простому пользователю фотожоп???фотки сви поделывать чтоб с бабой познакомится???4 года я владею компом, без фотожопа знаете ли,и даже в мысли об нем небыло
docstat писал(а):
то он тебя потом задолбет вопросами
думаете если такому поставить венду то у небудет вопросов? "а почему видео епоказывает???" как бы кстати асус нелюбили...но помойму он сделал хорошую вешь, линь на встроенной флешке в мать....настроеный комп он на то настроеныый,чтобы там небыло, чтобы работать стабильно...само посебе ничего непроисходить....домохозяйке и ученику что нужно?офисс, у фильмы с музыкой,простенькие игры(ибо комп для учебы должне быть компом для учебы причем как раз линь здесь и подходит...ученик хочет не хочет...а чему то научится обязан) и инет...а так пусть учится работать с ПКне тупо кнопки нажимают которые показали а учятся...в авто школе тоже учат(хотя смотря в какой школе) про пуки в лужи я скажу просто...прежде чему рассуждать что будет с юзером когда ему предоставят пк с той или иной ОС, надо провести иследование, эксперименты,наблюдения....а уже потом говорить...так многие из нас видели скорее всего единичные случаи в жизни...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2007 Откуда: УКРАИНА
ромыч12358 писал(а):
нах простому пользователю фотожоп???фотки сви поделывать чтоб с бабой познакомится???4 года я владею компом, без фотожопа знаете ли,и даже в мысли об нем небыло
если у тебе узкий кругозор - не это не значить что у все так (по поводу наличия фотошопа и его применения)....
ромыч12358 писал(а):
думаете если такому поставить венду то у небудет вопросов?
вопросов будет в разы меньше... как ни странно...
ромыч12358 писал(а):
домохозяйке и ученику что нужно?офисс, у фильмы с музыкой,простенькие игры(ибо комп для учебы должне быть компом для учебы причем как раз линь здесь и подходит...
В продолжение поста про фотошоп - если для тебя комп это
А вот у меня софта куча стоит - именно того которым я пользуюсь - несколько сред разработки, СУБД (Oracle), куда софта для работы с перефирией (тот же мобильник, цифровой фотик, сканер), те же игры... да даже простейшая баненорезка Proxomitron (слышал про такой ??? очень сомневаюсь).
_________________ Дождь не может быть вечным. Ворон.
Ненавижу админов!!!
Сейчас этот форум просматривают: Dick32, Majestic-12 [Bot] и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения