Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2005 Откуда: ЖДЯ
ПРОЕКТ "ОБЩЕЕ ДЕЛО"
Проект "Общее дело": "Давайте выпьем" или "Алкоголизм" передача была показана по первому каналу 14 марта 2009 года
#77
Описание: 90% людей регулярно выпивают – банка пива в конце рабочего дня, стопка водки по праздникам, бутылка вина в компании друзей. Мы не считаем себя алкоголиками. Мы пьем для удовольствия и для здоровья… И не подозреваем, что делает с нашим организмом даже один глоток спиртного…
Под действием алкоголя меняется структура крови. Через полчаса после приема – улучшается. А через час превращается в месиво красных сгустков – слипшихся и деформированных эритроцитов. Нет ни одного органа, ни одной системы в организме, которая не подвергалась бы атаке алкоголя. Отмирают клетки головного мозга, образуются тромбы, начинается органическое поражение сердца, печени, поджелудочное железы… Токсическое воздействие на организм продолжается даже спустя двадцать дней после употребления алкоголя. Ряд опасных веществ – продуктов распада спирта – остаются в человеке навсегда, накапливаясь в головном мозге…
Это лишь часть малая часть разрушительных реакций, которые происходят с организмом человека от алкоголя. На самом деле, их тысячи. Некоторые патологии и мутации, которые вызывали спиртные напитки у подопытных крыс и их потомства, ученые до сих пор не могут объяснить. Например, почему от пива у крыс-самок развивается опухоль яичников, размером с саму крысу, а детеныши рождаются без мозга. Или почему водка изменяет генетическую структуру животных больше, чем виски…
Три добровольца – двое мужчин и одна женщина – приняли участие в эксперименте Национального научного центра наркологии. Они согласились под наблюдением ученых пить свои любимые алкогольные напитки: вино, виски и водку. При этом все изменения, происходящие с кровью, мозгом, внутренними органами фиксировались с помощью современных приборов и различных анализов. Сначала эксперимент казался приятным развлечением…
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2005 Откуда: ЖДЯ
progn писал(а):
вы читали оригинальное исследование? Если это всего лишь ваше предположение, то оно немногого стоит (не больше чем мое предположение что эксперимент был чистый).
Я читал на английском языке анализ 54 исследований как раз на эту тему.
Цитата:
Moderate alcohol use and reduced mortality risk: Systematic error in prospective studies
KAYE MIDDLETON FILLMORE, WILLIAM C. KERR, TIM STOCKWELL, TANYA CHIKRITZHS, & ALAN BOSTROM
Abstract The majority of prospective studies on alcohol use and mortality risk indicates that abstainers are at increased risk of mortality from both all causes and coronary heart disease (CHD). This meta-analysis of 54 published studies tested the extent to which a systematic misclassification error was committed by including as ‘abstainers’ many people who had reduced or stopped drinking, a phenomenon associated with ageing and ill health. The studies judged to be error free found no significant all-cause or cardiac protection, suggesting that the cardiac protection afforded by alcohol may have been over-estimated. Estimates of mortality from heavier drinking may also be higher than previously estimated.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 2
progn писал(а):
по ссылке никакого независимого сравнения не увидел...
Потрудитесь перечесть весь учебник от начала и до конца . Там всё , что нужно знать о вреде токсических веществ и алкоголя в частности . Затем положите на одну чашу весов ВРЕД , а на другую БРЕД , который вычитали о пользе и сравните ... Вот это и будет ваше независимое ни от кого сравнение .
Ну а серьёзных статей по сравнению вреда и пользы алкоголя не существует : любому здравомыслящему человеку разница ясна и без того .
К слову сказать : все известные положительные эффекты от употребления алкоголя можно получить и другими способами , не причиняющими вреда здоровью .
_________________ Осторожно, "чайник" под номером 91940 !
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Lochmatiy писал(а):
был чем то серьёзно болен изначально либо пострадал в результате несчастного случая
Простой рак, жил не тужил, прошёл армию женился, родился здоровый сын, всё было отлично, потом одним прекрасным почувствовал что чем-то заболел, терпел, терпел, пошёл к врачу, а врачи сказали "надо было раньше приходить, жить тебе с пол года осталось..."
Lochmatiy писал(а):
По мне так и не важно как долго ты проживёшь на белом свете , важнее не продолжительность , а качество жизни
Вот и я так думаю, если я проживу 30 так как живу сейчас я буду куда более рад чем если бы жил 100 но как раб своего организма (ни тебе курева, ни алкоголя, ни психотропных препаратов)
Кстати типичный бензин (которым практически дышат те кто много времени проводит за рулём или в гараже, т.е водители автобусов, таксисты, механики итд) на мозг и лёгкие влияет куда хуже алкоголя, очень быстро развивается рассеянность, высокая вероятность того-же рака лёгких... (токсикоманы же которые нюхают клей/бензин/итд и вовсе уже через месяц становятся инвалидами на голову, бросишь не бросишь уже не важно, кратковременную память отшибает напрочь)
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
sciff писал(а):
наоборот
употребляющий раб этой дряни, а не употребляющий (точнее не "не употребляющий " а вообще любой кто заботится о своём здоровье слишком много) раб организма
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 2
Vladson писал(а):
если я проживу 30 так как живу сейчас я буду куда более рад чем если бы жил 100 но как раб своего организма (ни тебе курева, ни алкоголя, ни психотропных препаратов)
Вы раб своих дурных привычек ... Что значит быть "рабом своего организма" ? Вам претят естественные потребности вроде приёма пищи , сна , дыхания , питья и испражнения ?
_________________ Осторожно, "чайник" под номером 91940 !
Последний раз редактировалось Lochmatiy 10.05.2009 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003 Откуда: Россия,Поволжье
sciff писал(а):
Организм сам этого всего не требует. Все естественно.
То есть, вам нужно только то, что требуется для животного состояния? Фи, возвращайтесь в пещеры тогда.
Удобства, мебель, вкусно приготовленная пища тоже организму не требуется. Ему хлеба, грубого мяса, овощей и воды хватит. Так чего ж вы с цивилизацией живёте?
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Ограничивать надо не торговлю спиртным, а давать людям жить так чтоб им он был не нужен (приучать людей к спорту, открывать всякие кружки, и.т.д.) и вот когда душа не будет требовать хлеба и зрелищ (когда они у людей будут) то и алкоголь станет не нужным...
А пока вы призываете только отобрать (хлеб и зрелища) а в замен ничего не предлагаете...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2005 Откуда: ЖДЯ
kv0 писал(а):
То есть, вам нужно только то, что требуется для животного состояния? Фи, возвращайтесь в пещеры тогда.Удобства, мебель, вкусно приготовленная пища тоже организму не требуется. Ему хлеба, грубого мяса, овощей и воды хватит. Так чего ж вы с цивилизацией живёте?
чушь несете
Vladson, надоело уже всем одно и то же объяснять. Живите как хотите, никто бутылку у вас не отбирает.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2003 Откуда: Россия,Поволжье
sciff, все ваши сообщения в теме являются чушью чуть более чем полностью. И? С вами даже дискутируют на досуге.
А вам на моё сообщение ответить просто нечем. Спиртное не является необходимым для организма, но и почти всё в жизни современного человека - также таковым не является, и чаще даже куда вреднее для него (тот же фастфуд, телевидение и компьютеры и т.д.).
Тем человек и отличается от животных, что для удовлетворения своих желаний создаёт и потребляет гораздо больше, чем требуется организму. Если вы этого не понимаете, то разговаривать действительно не о чем.
_________________ С каждым днём всё радостнее жить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.11.2005 Откуда: ЖДЯ
Vladson писал(а):
Ограничивать надо не торговлю спиртным, а давать людям жить так чтоб им он был не нужен (приучать людей к спорту, открывать всякие кружки, и.т.д.) и вот когда душа не будет требовать хлеба и зрелищ (когда они у людей будут) то и алкоголь станет не нужным...
То есть вы хотите сказать, что состоятельные и просто счастливые люди не пьют и не курят? Только от того, что ничего "заглушать" им не надо?
Если подходить к этому вопросу таким образом, то есть "давать людям жить так чтоб им алкоголь был не нужен", нифига не выйдет. Те, кто привык пить и курить, будут и дальше продолжать это делать. Надо людей заставить выбрать между двумя вариантами жизни - "с" и "без", причем сделать второй более привлекательным. Тогда будет эффект. А пока все наоборот, потому люди и пьют.
А вообще есть три самые фундаментальные причины почему люди употребляют какие-либо наркотики:
1) Доступность наркотика
2) Убеждение что надо его употреблять
3) Наркотическая зависимость
Вон китайских кули (это китайские крестьяне) в свое время английская королева подсадила на опиум, образовав доступность опиума и убеждения что надо его курить и как надо это делать (по китаю ходили так называемые "миссионеры", которые учили этому китайцев). А там появилась и зависимость.
А когда в 19-м веке китайцев начали в качестве рабочей силы использовать в США при строительстве железных дорог, то туда вместе с китайцами хлынула и огромный поток контрабанды опиума. Потому что у китайцев были убеждения и наркотическая зависимость, которую великобритания была готова с радостью удовлетворить.(это ж огромный доход!)
Можно провести аналогию. Я живу в Ирландии, и знаю взрослых и вполне даже состоятельных людей (по Российским меркам) людей, из России и Украины. И что вы думаете, они все поголовно бросили пить и курить, как только стали здесь нормально жить? Да ничего подобного. Керосинят похлеще, чем у себя на родине. Не просыхая. Потому что есть деньги - доступность, есть убеждения, ну и разумеется, наркотическая зависимость.
Последний раз редактировалось sciff 10.05.2009 17:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.01.2006 Откуда: МО
progn писал(а):
значит пациентов после тяжелых операций и онкобольных по вашему убивают, а не хотят уменьшить боль.
Вы не путайте, пожалуйста. Одно дело, когда наркотические вещества используют в качестве обезболивающих, и, совсем другое, когда их используют для получения сомнительного удовольствия. Или вы с этим не согласны?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.04.2007 Откуда: Санкт-Петербург Фото: 2
kv0 писал(а):
Спиртное не является необходимым для организма, но и почти всё в жизни современного человека - также таковым не является, и чаще даже куда вреднее для него (тот же фастфуд, телевидение и компьютеры и т.д.).
Большая часть того , что окружает нас в современном мире , не может сравниться с алкоголем по количеству наносимого вреда для человека . Вы попросту не осознаёте реальный объём последствий от регулярного употребления спиртного . И последствия эти сказываются не только на конкретных людях , но и на их потомстве , а значит и на нации в целом .
kv0 писал(а):
Тем человек и отличается от животных, что для удовлетворения своих желаний создаёт и потребляет гораздо больше, чем требуется организму.
Отличается он более развитым головным мозгом и недоразвитием всего остального . Если будете кормить собаку чем попало и давать столько сколько влезет , то скорее всего она довольно быстро разжиреет (будет потреблять больше чем ей необходимо) . Ваш пример неудачен .
_________________ Осторожно, "чайник" под номером 91940 !
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 70
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения