как можно сравнивать один из самых дешёвых автомобилей в мире (даже Веста) с авто ценой выше среднего ?

Пилотируемый полет в ближайшие лет 10-15 вполне вероятен, но как бы из спортивного интереса. Возможно найдутся и богатые колонисты, особенно среди стариков - они на Земле всё видели, всё испробовали - а тут другой мир, есть чему удивиться перед смертью. Другой вопрос - полноценные колонии, об этом до терраформирования Марса и мечтать нечего.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

При чем здесь цена? Тесла делает ВОСТРЕБОВАННЫЕ автомобили - чего не скажешь об АвтоВАЗе.

ar1ur
ты понимаешь значение слова "востребованные"?
или тазики не продаются?

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
а цена здесь при том, что ты сам и упираешь на то, что автоваз "выпускает хлам"
что ты хочешь получить за 5000$?
Гранту с автопилотом?

сколько там надо Маску за автопилот доплатить?

Продаются - на территории России и других стран ЕАЭС, с высокими пошлинами на импортные а/м. Допустим, что в Европе и США "тазики" не востребованы из-за слишком бюджетного ценового сегмента - но они не продаются в Китае, Индии, Африке, на Ближнем Востоке, где сотни миллионов людей готовы приобрести а/м за $6-7 тыс.

ar1ur

а Теслы в Гренландии не востребованы... что с того?

Во-первых, это деньги не россиян, а американцев, а у них денег очень много, хватает на сверхпотребление и на "заём"средств со всего мира, для поддержания такого сверхпотребления. Нищеты у них хватает, но в России нищеты несравненно больше.
Во-вторых, интересно узнать, сколько у них средств уходит на нецелевое использование, и сколько у нас в России . Пусть это "коммерческая" тайна, но узнать очень интересно.
А ты готов сменить свою старенькую хонду на новый ваз?
Кстати, и у автоваза дела не ахти, к тому же его отдали на поругание ренаулту-ниссану. Политика государства в России в отношении автопрома, мягко говоря - не очень, сделать второ-третьестепенным придатком иностранцев, с угроблением смежных производств на местах, в угоду иностранцам, вместо модернизации. Не то дело Китай.
Кто видел бусинесс по-российски, тот уже не смеётся.
Химик писал про проперженные трики/треники, а ты толкнул что-то новое - пенопласт Ну а почему пенопласт - какой кайф бздеть, сидя на пенопласте? Громче, что ли? Полетят АМС и роботы, но не люди. Американцы, китайцы двигаются, роскосмосу тоже стоит пошевелиться.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Неуместное сравнение автоваза со старцем. Тогда всякие мерседесы, ренаулты, фиаты, генерал-моторсы и форды -
вообще, давно разложившиеся трупы?

Zorro
А то, что в условиях относительно нормальной конкуренции АвтоВАЗ никому за пределами России и еще пары-тройки постсоветских стран не нужен - в отличие от Теслы. Проблема в цене? Ну так в чем дело - пусть АвтоВАЗ выпускает на экспорт дорогие модели. Но нет, не выпускает. Так может проблема в неспособности АвтоВАЗа делать конкурентоспособную, в мировом масштабе, продукцию?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Дело не только и не столько в возрасте: за полвека своей деятельности АвтоВАЗ так и не вырос в производителя мирового уровня и масштаба - в отличие от мерседеса и прочих фордов.

экспортируется именно благодаря цене
Экспорт Lada в 2018 году вырос на 57%


Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Автоваз давно занял нишу бюджетных авто.
менять ниши - всегда затратно и не гарантирует успеха

вроде элементарные вещи, на уровне здравого смысла...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
в Европе, кстати, раньше тоже много продавали...
АвтоВАЗ перестанет продавать автомобили Lada в Европе из-за ужесточения экологических требований. Но обещает вернуться с новой моделью, созданной в партнерстве с Альянсом Renault–Nissan–Mitsubishi

Zorro
Звучит эффектно, пока ...не дочитаешь до конца:

В сухом остатке имеем три страны, где жигули продаются хорошо: Россия, Казахстан и Белоруссия. Эти страны объединяет членство в ЕАЭС и высокие импортные тарифы, которые в 1.5-2 раза завышают цену импортного а/м. Поэтому, например, сейчас массово везут а/м из Армении, где эти пошлины пока еще маленькие (и при этом ввоз из Армении не подпадает под импорт в России и других странах ЕАЭС). А номинально жигули и в Европе продаются - по двести штук в месяц...

Ну так дело в руководстве. При желании автоваз мог бы выйти в автопроизводители с мировым именем, но этому не суждено было случиться. Автоваз теоретически может начать делать на уровне ведущих автопроизводятлов и заработать репутацыю, но время упущено, и добиться такого будет гораздо труднее, чем могло бы быть ранее. Вероятность такого ненулевая, но близка у нулю.
Думаю, что отечественным автопроизводятлам не стоит гнаться за всеми техническими наворотами, стоило бы делать крепкие и неприхотливые, ремонтопригодные автомобили, вместо переусложнённой, напичканной электроникой, одноразовой жестянки, хоть и весь мир двигается к этому. Навороты - за отдельные деньги. Ведь раньше делали же буржуи - хотя бы тот же мерседес в кузове в124, вот это автомобиль, а не жестяно-пластиковое корыто.

ar1ur
все твои рассуждения абсолютный бред - ты сравниваешь автомобили различающиеся в 12 и более раз по цене

Пример Теслы показал, что можно с нуля создать очень хороший, конкурентный а/м. Да, пока старперы из мирового автопрома выжидали что там учудит этот дилетант Фукс Маск, он взял и занял эту нишу - но ведь есть и другие. Водородный транспорт, например. Но это детали - проблема не в АвтоВАЗе, а отсутствии в РФ частного предпринимательства. Пока он, без протекции сверху, не перестанет ходить как по минному полю, никто не будет всерьез вкладываться в разработку новых автомобилей, ракет и т.д.

пример Теслы подтверждает давно известный факт, что можно очень легко захватить рынок заняв пустующую нишу на гос.поддержке

Вообще-то в России полным-полно частного предпринимательства, но оно работало и работает не в том направлении - продажа ресурсов и разворовывание бывшей госсобственности, резка на металлолом. А это ущербно. Что-то путёвое - быстро загибается, и в 90е, и сейчас - по инерцыи. Но как говорится - рыба гниёт с головы.

Ну так я собственно об этом и говорил. Все лакомые куски (сырьевые и финансовые компании) чиновники и силовики подмяли под себя ("Россия встала с колен"©), а всех остальных стригут как баранов - заводят дела и вымогают взятки, осуществляют рейдерские захваты и т.д. Еще имеем остатки великого наследия советской космонавтики, которая начала деградировать еще в 1980е годы (хотя эта отрасль и в Америке заплыла жиром, который сейчас кусками отрывает SpaceX). Пока в России частный бизнес, капитал, собственность не будут защищены законом, ничего подобного Tesla и SpaceX у нас не появится - скольких бы черт не догадал родится в России с умом и талантом...

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:

Государственная поддержка Теслы относительно её конкурентов просто ничтожна. Поэтому как инструмент внешнего влияния она работала скорее против Теслы, чем за неё.

тут только что пруфали поддержку Теслы и Автоваза
есть примеры подтверждающие твои слова?
или балабол?

Из того же источника:

И в догонку к выделенной жирным фразе - из Вики:

ar1ur
ты не учитываешь поддержку через SpaceX. факт существования которой тоже пруфали...
но даже в такой виде ну ни как нельзя говорить о "ничтожности"

Добавлено спустя 41 секунду:
кстати топы списка продвинулись на рынке?

Конкретные цифры назывались?


Ну все относительно, конечно: в бюджете ATVM на Теслу пришлось 2%, в бюджете TARP (из которого Тесла ничего не получила) - 0.1%.

Добавлено спустя 48 секунд:

Без понятия.

они засекречены. и надо полагать не спроста...