Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
Cootri писал(а):
Природа ичкерии кстати очень богата... В равнинной части всё просто зашибись. Да и в горах есть чем занятся. В этом плане ты перегнул планку
Когда-то я тоже нейтрально относился к "гастарбайтерам"... Пока поближе не познакомился. Добавлено спустя 1 минуту, 33 секунды Psinitations Подскажи пару рецептов, про то как олигархом стать, а то все планы какие-то мелковатые
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Фреонщик
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Москва
Москва, мда, позволю себе немного лирики с вашего разрешения. Опять же оговорюсь, что это лишь мои личные мысли. Никому не навязываю, просто излагаю.
Итак, начну с человека в частности. Вот родился он в семье, где-то на территории России или СНГ. У него есть семья, в которой он растет и воспитывается. До окончания школы у этого человека нет выбора, он живет с родителями. Чуть больше выбора становится при выборе высшего учебного заведения, но финансовые проблемы и отсутствие близкой поддержки семьи ограничивают взрослеющего человека и большая часть остается учиться в городе, где живет его семья. Далее, человек начинает работать. И опять же, проще остаться на месте, тут семья, друзья, знакомые. Наработки, связи. Очень тяжело все бросить, уехать и начать с нуля в другом месте. Выходит так, что на такие подвиги идут только решительные и целеустремленные люди, уверенные в своих силах. Выходит, что тенденция в целом следующая: население России живет на своих местах и не рыпается (в той массе, которую это положение устраивает). А кого не устраивает – начинает агрессивную миграцию в более выгодные места.
Теперь о России в целом. Политико-экономическая ситуация за последние 100 лет интенсивно развивала отдельные центры, в основном крупные города-миллионники. Среди всех них по понятным причинам лидирует Москва. Через нее идут основные экономические и транспортные потоки. Отсюда и высокий уровень зарплат, большое количество вакантных мест, интенсивная жизнь и т.д. Опять же, конкуренция тоже на высоте. Приезжим из глубинки страны тяжело освоиться. Скорость жизни совсем другая. На тебя все смотрят злобно т.к. каждый человек по соседству это конкурент, того и гляди вперед тебя в метро войдет, или влезет перед тобой на заправке, или займет первым вакантное место… Вот и выходит, что в Москве люди озлоблены друг на друга, и особо на приезжих т.к. москвич не пойдет работать курьером за 1500$ в месяц, а приезжий будет работать за 1000$ с большой радостью. Приезжие в глазах москвичей враги. Они мешают жить. И так во всем. Люди злые в Москве. Беспринципные, наглые, глупые по большей своей части. Впрочем, как и во всей России, но в Москве все отрицательные стороны человека выворачиваются на изнанку и принимают жуткие и уродливые формы.
В итоге регионы живут бедно и завидуют Москве. А в Москве не довольны тем, что регионы лезут в «не резиновую» Москву.
Кто виноват в ситуации? Обстоятельства, власть, мы сами. Обстоятельства сложились без нас и до нас, тут мы вроде не виноваты. Текущее правительство не хочет поднимать уровень жизни в регионах т.к. им лично это не надо. Всем понятно, что правительство занято своей собственной шкурой, своими карманами и своим будущим. Им пофигу население страны и ее будущее. Что зависит от нас? Ну, от нас зависит то, кто нами управляет. Не зря сказано, что народ всегда достоин своего правителя. И пока мы ничего не будем делать все так и останется. Нами будут править, как стадом баранов, пока мы не начнем поднимать голову от наших текущих проблем и задумываться о своем будущем в глобальном смысле. В итоге мы сами виноваты в ситуации, мы сами куем свое будущее.
Собсна вот. Ничего нового не сказал, просто излил
ИМХО, грядущие выборы пройдут успешно и к власти придет тот, кто запланирован. Забавно было бы провести опрос, кто за кого голосовал. Особо если все проголосовали за Плюшкина, а победил Хрюшкин
_________________ Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.12.2005 Откуда: Москва
Sladky писал(а):
т.к. москвич не пойдет работать курьером за 1500$ в месяц
Ахаха... у моего друга мать в банке работает за чуть меньшие деньги... причем не на последней должности. И кроме того знаю кучу менеджеров-москвичей (в сфере торговли/снабжения), которые работают за 1,5-2 тысячи и не идут выше, т.к. выше конкуренция, сплетни, доносы и т.п.
Курьеру в лучшем случае дадут 500уе + мобила, да и то, если весь день пахать, поэтому туда и идут студенты, равшаны (их единицы, т.к. они не в состоянии работать курьерами) и всякие бабки/дедки.
_________________ "Хорошо, здесь я расскажу вам всё так, что вы сможете обсуждать такие вещи как BRDF и BSSRDF с Вашими коллегами."
Последний раз редактировалось maxuser 09.11.2007 15:49, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Sladky писал(а):
Итак, начну с человека в частности. Вот родился он в семье, где-то на территории России или СНГ. У него есть семья, в которой он растет и воспитывается. До окончания школы у этого человека нет выбора, он живет с родителями. Чуть больше выбора становится при выборе высшего учебного заведения, но финансовые проблемы и отсутствие близкой поддержки семьи ограничивают взрослеющего человека и большая часть остается учиться в городе, где живет его семья
===Ну, ВУЗы пока далеко не в каждом райцентре открыты, за хорошим образованием все равно надо ехать в Москву, Питер или Новосибирск (список, понятно, неполный, просто для примера). Поэтому уехать учиться в другой город во все времена было нормальным явлением, а поддержки семьи студенту вполне достаточно и в виде почтовых переводов
Sladky писал(а):
Далее, человек начинает работать. И опять же, проще остаться на месте, тут семья, друзья, знакомые. Наработки, связи
====При СССР вообще было распределение. Шанс после учебы в ВУЗе вернуться в свой город был не очень большим. Сейчас, конечно, ничего не мешает вернуться, однако, вкусив сладкой жизни в большом городе, немногим хочется возвращаться назад. Если нет связей у родаков, которые могут обеспечить хорошую должность (но в дыре связей на все должности не хватит). Тем более своей семьи пока нет (а если есть- то по месту учебы).
Sladky писал(а):
Выходит, что тенденция в целом следующая: население России живет на своих местах и не рыпается (в той массе, которую это положение устраивает).
Это да. Если бы американцы жили по такому же принципу, они были бы в еще большей заднице. А там просто- обанкротилось "градообразующее предприятие", все дружно снялись и переехали туда, где есть работа. А у нас так и будут на руинах сидеть и тупо ждать, пока придет добрый дядя с деньгами и даст им работу.
Sladky писал(а):
Приезжие в глазах москвичей враги. Они мешают жить. И так во всем
Ну не надо обобщать. Конечно, если какая тетка с сумками варежку раззявит, закрыв всем проход, ее помянут "добрым тихим словом". Но на тех, кто уже освоился, никто внимания не обращает и особой злобы не питает. У нас полконторы приезжие: приезжает молодая семья, оба работают, зарабатывают в сумме 50-60 тыс., из них на съем квартиры уходит 15-20 тыс, оставшегося вполне хватает на жизнь. Причем я, например, не могу так навскидку определить, кто у нас москвич, а кто приезжий. Узнаешь об этом только из периодически появляющихся писем на корпоративном сервере "Сниму квартиру"
Sladky писал(а):
Текущее правительство не хочет поднимать уровень жизни в регионах т.к. им лично это не надо.
====А правительство и не должно поднимать уровень жизни в регионах. Надо местным властям шевелиться и искать инвесторов.
Sladky писал(а):
И пока мы ничего не будем делать все так и останется. Нами будут править, как стадом баранов, пока мы не начнем поднимать голову от наших текущих проблем и задумываться о своем будущем в глобальном смысле. В итоге мы сами виноваты в ситуации, мы сами куем свое будущее.
===А меня вполне устраивает "наше будущее в глобальном смысле".
Jose Marti
Статус: Не в сети Регистрация: 27.05.2003 Откуда: Бобруйск Фото: 1
Sladky писал(а):
Кто виноват в ситуации? Обстоятельства, власть, мы сами. Обстоятельства сложились без нас и до нас, тут мы вроде не виноваты. Текущее правительство не хочет поднимать уровень жизни в регионах т.к. им лично это не надо.
Оно может заинтересовывать строительство например заводов/предприятий в глухомани, привлекать инвестиции туда. Ведь можно же сделать какие нить безналоговые зоны(не брать налоги определенное время с фирмы которая согласиться открыть что-то в глухомани и привлечь работяг на работу), меньше в Москву стремиться будут. Не хотят видимо, не интересно никому, выгодно по старому.
maxuser писал(а):
которые работают за 1,5-2 тысячи и не идут выше
Многое зависит от человека, его положения в фирме, его отношений с руководством и отношению руководства к нему, а также наличию хороших/выгодных знакомств и светлой головы.
maxuser писал(а):
поэтому туда и идут студенты, равшаны (их единицы, т.к. они не в состоянии работать курьерами) и всякие бабки/дедки.
Потому что график как правило 10-12-ти часовой и попа в мыле постоянно и все на своих двоих.
Фреонщик
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Москва
kv1 , по поводу влияния правительства на ситуацию в регионах верно подметил товарищ dempsey Государство, это как большая такая фирма с кучеу подразделений и отделов. Так вот, рыба всегда гниет с головы. Если в фирме административный отдел в шоколаде, а все остальные прозябают , ИМХО, виновато в этом управление, то есть правительство.
Лично меня не устраивает беспредел в стране. Стоять на Кутузе в пробке пока мимо несутся кучи тачек с мигалками и куча блотных без мигалок. Считать деньги в конце месяца и смотреть, как чиновник (з зарплатой меньше моей), покупает себе дом на Рублевке. И все все знают... Но все боятся вякнуть ибо если вякать слабо - толка не будет. А вякнешь сильно - будет как с Ходорковским.
Мое сильное ИМХО, все наше правительство надо делить на 2 части, одну к стенке, вторую закрыть на пожизненно. Там нет честных людей. По определению.
_________________ Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: Malta-Oslo
Люди Закройте кто нить Эту ТЕМУ ... В Москве все хорошо ! Не трогайте москвичей и москвичек...
В Росии все супер корупция на столько большая что с детства человека свои же в родном городе уничтожают начиная со школ... Любая гос структура не выполняет даже 10 % своих обязаностей Превышение полномочий стало нормой для всех... Смысл слова заработать одинаков со словом украсть или отобрать... Если у тебя в руках будет сумочка со 100 000 $ которые ты чесно заработал в течении 50 лет лишений ты подойдешь к Люблму милиционеру скажишь чесно что у тебя в сумке и по просишь провести тебя в банк в первом или во втором темном переулке он лично тебя убьет ....
Люди опомнитесь Причем тут Москва ? В России все супер !!! так было есть и будет уже какой век !
Посмотрите на Флот стран СНГ !!! Посмотрите Даже в Зимбабве таких ржавых посудин нет ... весь рыбный промысел за счет налогов и взяточников идет в обход НАС всех выгоднее продовать рыбу в загран порту и плятят больше и волокиты нет и взяток мало ил вобще нет... Посмотрите на Армию регулярную ... Эх... В западных играх она так разодета и в фильмах... Чтоб мы так жили как нас показывают.!!! Не чесно... Посмотрите на свои улицы..... Это же Fallout ! А врачи Посмотрите где вас лечат и сколько требуют ....
Ну ... И Вас волнует Москва ? Вас должно волновать завтра ...
_________________ Кучка Врунов и Пиарщиков....Мучают наши сердца... НЕ дай Себе Засохнуть Пиарь Везде НАШ САЙТ ! overclockers.ru
Фреонщик
Статус: Не в сети Регистрация: 15.10.2002 Откуда: Москва
Psinitations Все прально сказал Жопа у нас и нет просвета. А кто не согласен - съездите хотя-бы в западную Германию. Так, потусить. Все поймете. Обратно возвращаться не захочется...
_________________ Сдаю в аренду серверные мощности (Dedicated, VDS, VPS, IaaS): http://vds4you.ru
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: Malta-Oslo
Sladky Просто не все Люди живут в реальном мире многие в Виртуальном .....
Дома теплого пива кружка и жена дурнушка перед сном порнушка с интернета сушка и друзья свинюшки )))
Менты Трусят за Нелегальное ПО напрмер..
Собераеш еще 4 ментов Хватаеш того что к тебе приехал с арестом и претензиями и по голове его при свебетелях трубой Кричиш Гражданский Арест отбираеш мобилку его чтоб домой не позвонил едим к нему домой с понятыми к его компу подходишь и ищишь там лицензионное ПО Если ты его там найдешь то Мент Святой А святой не когда не поднимит руку на ближнего... Но на 99.99999999 % У него будет все пиратское .. Имеет ли право человек тебя аристовать за то что он сам делает )) И Тут Грязный мусор вывертится и скажет не пойман не вор ) и будет прав ... У нас Все Воры ..
_________________ Кучка Врунов и Пиарщиков....Мучают наши сердца... НЕ дай Себе Засохнуть Пиарь Везде НАШ САЙТ ! overclockers.ru
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения