ИМХО именно рабов пытались вырастить отнимая воспоминания о прошлом (в т.ч. и о достижениях, открытиях и самом образе жизни и устройстве). Их заменили "авторитетными мнениями", которые очень умело всаживались в подкорку. "Раньше было плохо" - Кому было плохо? Ворам - да, их старательно ловили и даже умудрившись украсть много, они жили еще хуже из-за постоянного страха быть пойманным (за хищение в особо крупных была смертная казнь), и даже потратить не могли.
Убийцам - да, их ловили и отстреливали. Педофилы и гомосексуалисты - да. Именно эти "люди" больше всего получили от развала СССР и приложили максимум усилий, чтобы все забыли как было раньше, а если и вспоминали, то чернуху, которую просто тоннами выливали на экраны, в газеты и т.п.
А любовь к стране и гордость (это видите ли "пафосно звучит") старательно заменили $, хотя их количество говорило только о том, что человек где-то что-то сумел украсть и продать. И их делали - образцами для подражания... Вон смотри дядя на черном бумере - он завод украл, а вот тот дяденька на ягуаре - банкир, он обул несколько тысяч вкладчиков, а тот на мерине - юрист, он их обоих от тюрьмы отмазал... расти деточка и ты так сможешь...

Или может быть плохо было инженерам и рабочим, которые ездили по путевкам на курорты за 25% их реальной стоимости (питание и процедуры - включены)?
Кто-нибудь из "доперестроечников" помнит, чтоб родители боялись детей одних на улицу отпустить (ибо похитят, убьют, изнасилуют...)?
Как коляски с детьми у каждого магазина в ряд стояли... кто сейчас рискнет?
Или может быть тогда наркотой открыто на улице торговали?
Или может медалисты в институт по блату попадали, поскольку все места под платников расписаны?

Я нормально устроился в "этой" жизни, но такой уверенности в завтрашнем дне какая была тогда - у меня нет. Я точно знал когда и сколько буду получать и что и в каком количестве смогу купить. И только не надо читать про то, что нечего было купить - такое было только последние несколько лет, когда уже началась подготовка к изменению системы, что бы народ оголодал, задергался и стал легко управляем. Или вы уверены что все случилось само собой?

Любой человек в этой стране (кроме тех, кто умудрился "накопить" на недвижимость в теплых странах и постоянно имеет на руках билет с открытой датой) не уверен на 100% в завтрашнем дне. Поскольку ни кто не знает когда и какие законы будут пропихнуты сквозь чтения... на какие "мелочи" перестанут закрывать глаза (Ходорковский и хозяева Ультры и Эльдорадо уж как были уверены, что все будет ОК).

ну да, если не ошибаюсь, озвучивалось, что на доведение до уровня ФРГ Восточной Германии, которую коммунисты опустили до привычной для себя нищеты, будет необходимо около 100 млрд. долл. А ведь эти деньги могли бы пойти на улучшение жизни "западных" немцев. Ессно их не особо радует за свой счет много лет подтягивать "советскую" голытьбу.
уже 3 раза давал ссылку, настойщий СССР 1 в 1:
http://fishmonger.ru/06-07-27/
Добавлено спустя 1 минуту, 14 секунд
Причем тут маленькая страна? Возьми Люксембург и смотри скоко угодно %)

ну вас всех... поеду домой - баловать ребенка, пусть и у него будет счастливое детство, хотя и не настолько свободное и солнечное как у меня (но это уже не в моей власти)

там люди живут как в 30-х годах и почти не знаю что такое механический труд.
в СССР же техника производилась... Например, комбайнов выпускали в 8 раз больше, чем в США.
Так что говорить что КНДР = СССР - крайне неумно.


о да, детко. вспомни еще чай и т.п.
То что физически у нас не может произрастать, конечно завозили.
Что-нибудь другое придумать можешь?

Ого, с аткими запросами ты уже на целого буржуя тянешь, а не подбуржуйника Было кофе. Только называлось почему-то "Ячменный напиток", я так и не понял с чего он. то ли с ячменя, то ли желудей
Та нафик кофе брать, коммунисты же до чего довели сельхоз, еще раз напомню:

kv1 - ну полно те! Зато был краснодарский чай и отличные яблоки! А для придирчивыи и кофе и какао завозили, причем весьма приличного качества. Автор имел ввиду что на Н процентов гов-во обеспечивало себя само (где Н - это много).
И при желании - мы все с вами это ПРЕКРАСНО знаем, кинь кличь вроде - выростим кофе в красоярске - ВЫРОСТИЛИ ьы, но это было бы не умно, и поэтому его покупали у Индии. + братские народы ж надо было поддерживать.

Насчет сервиса и дельфинов - та было все. Были б денги - договориться, да еще в СССР - проблем нету. Правда данных насколько уборщицы из СССР любили на них кататься - я не обладаю.

На севере в разы дороже? - да как раз в СЕВЕРНЫХ (еще в Донбасских и немножко в Московских) магазинах было ВСЁ ! Как в олимпиаду. Так что на базаре там покупать было особо нечего.


Тебе же говорили - ЗЛОЙ ГЕНИЙ. Хоть и злой, но ГЕНИЙ, от и развалил.

О да, круто, а по выплавке чугуна, так ваще! Причем не в 8 раз, а в 16:
16 раз все-равно мало, можно же было делать комбайнов в 30 раз больше. И дальше покупать зерно в США и Канаде.
Ну и "эффективность" советской экономики:

Добавлено спустя 2 минуты, 22 секунды
ну собсно из-за таких злых "гениев" и не стало СССР:

Порядочек!! Ну что ты - почти все они долго учились и работали чтоб так суметь.


Куба ЗАКРЫТА, а люксембург - нет. Я ответил?


А это правда. Был СВОЙ кофе такой. Ну и ничО - не хуже той ботвы, которую пихают сейчас. А привозной был не хуже того, что ты щас в магазине найдешь. Но тут уж извини. Стране валюта дОрога была.



Ну а эт ваще результат какого то масонского заговора.
Лучше смертность или уровень жизни сравни.

дык найди ты циферки, че я должен доказывать, что белое это белое? Это же сами коммунисты страну разворовали, а народу исправно водочку поставляли, чтоб через залитые глаза жизнь такой серой не кзалась :

А вот чем занимаются буржуи
http://www.rambler.ru/news/world/social ... 23144.html
шото видать им там так фигово, что они как не суицид сотворят - так в школе когонить перестреляют. Загнивают - не иначе!
Правда педофилов они любят и даж никого не арестовали, а вот красную ферму Кореша выжгли напалмом - знач боятся как огня.

Раньше (в СССР) таких статей тоже было завались.
Досрочно построили ТЭС, досрочно чегото накосили, кого-то куданить запустили и т.д.
Эти времена прошли. Теперь заголовки такие
http://finance.rambler.ru/news/economics/4355803.html

Ура. Ура товарищи! Это - прямое следствие питания экономики США.
Добавлено спустя 9 минут, 28 секунд
Константин-1981 простой вопрос.
Ты считаешь сейчас пьют меньше?
А то, что СССР активно боролся с пьянством, пропагандировал здоровый образ жизни и пьянство лечил - делает ему только честь.
Так что тебе не так?

Еще, к примеру, если б был СССР и рухнул доллар - нам бы ничо не было. Только лучше. А вот сейчас я в этом, к сожалению, не уверен.
Насчет хавки читай выше - фрукты подорожали загод ВДВОЕ - подумаешь.......

Nimnul мочит потоками сознания подбуржуйников и танкистов?
похвально.. +1000 ему!

Кстати данные по потреблению спирта найти тяжело (они чегото платные). Помню только что читал исследования, гда говорилось что потребление более 8л чистого спирта в год в среднем ведет к началу деградации населения. По тем данным что читал я - СССР любой ценой удерживал до этого уровня, а на Украине було 18л.
Из собственной статистики - работая на водочном складе в 2003-м я помню - город с населением в треть миллиона отгружал себе бывало до 100.000 л ОДНОЙ ТОЛЬКО ВОДКИ в сутки. В среднем гдето по 70т выходило.
Несложными подсчетами получаем аж 34л !!! Водочного.
Правда это был доннбасский город. Но забота гос-ва о населении налицо.

Вставлю свои пять копеек.
Почему-то все сравнивают как жили в СССР в 30-е годы и как живут в Европе сейчас. Естественно, что сравнение не в пользу СССР будет.
Но при этом СССР из аграрной страны, каковой был в начале века, за 30 лет стал одной из крупнейших индустриальных стран.

- всё с тобой ясно.
- ой, ловко! это вообще к чему? Открытия делают ученые, они разбираются в своей отрасли, а с философско-мировоззренческой стороны - они как дети, по большей части.
- да, такое есть дело.
- а это чё такое? Это которое, "гарантированная обязанность рабства"?
- ну что и привело к краху...
- а это про что??! Что, сейчас рубель в России, или гривень в Украйне не везде принимается??!
- возможно. Западные, естественно.
- там лучше! Там дальше продвинулись в деле построения, чем у нас.
Добавлено спустя 31 минуту, 9 секунд
- а кто отнимает? при Путине ведется энергичная как подсознательная, так и вполне открытая пропаганда советского строя. При Ельцине - анархия была, какие там "авторитетные мнения"!, - всем класть было на такие вещи. Имхо.
- человеку, у которого есть что-то в голове. Нет, я вполне признаю, что многие тогда чувствовали себя в своей тарелке, когда не надо думать, не надо брать на себя ответственность, завод-пивнушка-диван-телевизор... Путин насаждает активно ныне такой образ жизни.
- кто-то ездил, а кто-то не ездил. Сейчас всё то же самое.
- чепуха. Для платников - всегда отдельные места
- да он и так не плохо управляем был.
- ну это смотря что иметь в виду под "само собой"... Так то это, конечно, закономерное развитие событий...
- согласен. Но я лучше буду так не уверен как сейчас, чем так уверен как тогда.
- они просто лохи. Не поняли какая власть сейчас у руля. Им надо было вовремя сваливать, либо уметь дружить с Пу.
- а то сейчас слабо обеспечивает?
- ну так а кто ее закрыл то?!
- бугога! "масонский заговор" - это революция, а потом Виссарионыч всех евреев то вычистил из власти.
- а что уровень жизни? Зарплаты примерно те же, что и тогда. Продукты в основном сейчас дешевле, проезд, коммуналка-социалка дороже. В самых общих чертах примерно тот же уровень...
- не смешно. Если бы боролся, всё бы победил быстренько. Да только во-первых, водка - большая статья дохода, во-вторых, - тогда бы строй еще раньше рухнул.
-
- имхо, у этой страны было два шанса - в начале 20 века и в конце. Она их не использовала. Первый - если б Столыпина не убили, если б царь-дурачище не сдавал бы власть, разогнал эту шоблу ленинскую... Второй - при перестройке...но запороли. Больше я лично у этой страны перспектив не вижу. Сейчас наш гениралиссимус успешно занимается тем, что восстанавливает всё отричательное, что было при СССР и разваливает то, что еще осталость из функционирующего...

Сейчас отнимать уже нечего - понятия "Родина", "Страна", "Патриотизм" - обесценены настолько, что восстановлению ИМХО уже не подлежат... хотя за то, что команда ВП пыталась это сделать (неважно из каких соображений) уже заслуживает уважения.
Развал СССР и работа над сознанием начались задолго до Ельцина, поищите "перестроечные" публикации, телерепортажи и фильмы -сплошная чернуха (вы еще не знаете как вам было плохо - тогда смотрите! Зато сейчас начнется счастье для всех и США нам в этом поможет). Ельцин пришел уже на подготовленную почву и именно поэтому ему так легко удалось устроить "анархию", под прикрытием которой добили остатки того, что раньше было великой державой, с мнением которой не мог не считаться запад.


И чем было плохо думающим людям? тем, что Все образование было Абсолютно бесплатным? Или наука плохо финансировалась?
Или же думающим людям стало лучше, когда вместо того, чтобы думать они были вынуждены выживать? на голом энтузиазме продолжая важные для Страны исследования, когда на них забили новые "правители", озабоченные дележом заводов, земли и ресурсов... Сколько лет в таком распрекрасном и современном мире не находилось денег для науки, зато бизнесцентров и офисов понастроили...
Целенаправлено растили поколение продавцов и приказчиков, которые не могут произвести товар, хоть как-то конкурирующий с западным. Ведь зачем вкладываться в производство (аренда зданий, оборудования...) платить чудовищные налоги и еле сводить концы с концами, когда можно купить на западе "фирменную" вещь и продать втридорога, получив 100-300 % прибыли при почти нулевых накладных расходах.


"чепуха" - это ваши заявления. Вы где учились, если не секрет? Объяснить как распределяются бесплатные места в престижных вузах? Официально для бесплатного обучения выделяется определенный % от потока, вот только в реальности сдача всех экзаменов на отлично еще не гарантия бесплатного поступления. Ведь на всех мест не хватает, поскольку часть "бесплатников" отчисляет n-ную сумму (в некоторых случаях доходит до стоимости годового обучения) в фонд "принимающей" комиссии, часть идет по "железной" протекции (на уровне ректора, декана) и только часть действительно поступает сама - для предъявления на случай "внезапной" проверки (если настучит кто-то из заваленных на "экзамене").
Данные не вполне свежие, поскольку последние из моих знакомых, решившие пойти в аспирантуру (4 московских Вуза) успешно ее закончили лет 5 назад. Или вы считаете, что за это время что-либо изменилось в лучшую сторону?

И не поэтому ли, он не проснулся один на даче, в нужный момент подать стакан воды некому было.

ИМХО те кто младше 1980-1981 года уже не знают что такое СССР, представление сильно искажено, это уже другое поколение. Тут уж обижатся не на что, вы этого просто не помните совсем, хотя бы потому что человек начинает помнить лет с 3-4, до этого он ничего не помнит, так устроен человек.

ну следуя такой "логике" никто не знает, чтобы было до 1900 года, например, все представления сильно искажены, так уж устроен человек...

Безусловно и там много искажений.

...начался при Брежневе, это если не рассматривать изначальные предпосылки.
- ну просто думающие люди не хотят быть рабами...
- не про ученых речь.
- в местном государственном вузе.
- а что престижные сразу? Скажем, в МГУ и сейчас сами поступают люди, и в другие серьезные московские вузы. Ну а, допустим, МГИМО - так по-определению блатной вуз, и всегда таким был...
- официально устанавливается число бюджетных мест, и на них бесплатников и берут (ну экзамены то сдать надо, конечно), а платных - сколько желающих есть - столько и принимают. Вот такая метода.

- не оч понял... Вроде Берия этим рулил...

- ну и...?