Нет уж боле сил молчать.На отечественном рынке софта наступил своеобразный кризис:борьба с пиратами скорее негативно отразилась на рынке.Чтоб отыскать нужный тебе софт теперь приходится лазить не по магазам,а по друзьям:у кого еще что осталось.Пропало всё:проги,игры,софт.Ну если игры еще есть(от 300 руб),то сыскать софт просто нереально.Большое спасибо МС-из-за жадности монополиста теперь как в совет.времена-на прилавках пусто.Валяются диски как юзать Ворд и т.п.Кто-то скажет:иди,да купи.А где уверенность,что возьмешь именно то,что надо?Ведь,если не понравится-обратно не вернешь.Да и вообще-раз уж такая ситуация,почему бы производителям софта не пересмотреть ценовую политику относительно небогатых стран(думаю никто не станет отрицать,что у нас страна такая).Может кому-то повезло,и он работает в СЦ или близ него,но у меня ни друзей там нет,ни родни.Ступор.

Угу, и каждый год платить по 1 т.р. за переустановки винды (лицензионной, естественно, т.к. примеру Alfy с этого форума не многие последуют) специалистам? Может дешевле тогда сразу Мак купить?

Угу, этим летом на даче на почту ходил, там стоят 2 компа для местных жителей. Видел я как там все работает — из-за вирусов, троянов и кучи поставленного-переставленного софта даже эксплорер тормозит. И переставить винду, естественно, никто из "соседей" не может — даже диска нет. Не расказывайте, ради бога, сказки про идеальную работу винды у чайников, мы эту идеальную работу видим каждый раз, когда знакомые просят "помочь с компом, а то что-то совсем глючить начал".

Не только могу, но это так и есть.
Вы имеете в виду то самое "универсальное решение любой проблемы" в винде, о котором все мы знаем?

Для геймеров уже сто раз писали, что линукс не нужен. Что-нибудь свежее придумаете?
Опеноффисом пользуюсь уже черт знает сколько, никаких проблем нет — всякие там лабы и ргз от одногрупников без проблем открывал всегда, формулы эквейшена корректно опознавались и впоследствии редактировались уже с похожим на латех синтаксисом встроенными в опеноффис средствами.
Про сложнейшие макросы в экселе, ради бога, не нужно — они простым пользователям на десктопах нужны не больше, чем возможность собирать пакеты из сорцев.
Про фотошоп даже не смешно. Какие именно обычный пользователь решает задачи в фотошопе? Ресайз, переконвертирование, добавление текста, убирание красных глаз, использование пары фильтров — для всего этого существуют бесплатные более легкие (и быстрые) приложения, причем как под линукс, так и под винду.

куда уж свежее - это то с чем чеще всего сталкиваются... и то чего линух так решить и не может....
Добавлено спустя 3 минуты, 20 секунд

это еще раз показывает твою недальнозоркость.... когда однажды тебе не хватит возможностей бесплатного софта - ты конечно начнешь изучать фотошоп... я же к тому времени разберусь в том чего я не знаю, и спокойно решу проблему привычным мне инструментом...

Я заметил только одно весомое и одно "не очень" преимущество фотошопа над гимпом, а именно Camera Raw над ufraw:
1)Уфро не умеет работать с несколькими ядрами. В принципе, на Вольфдейле @ 3500 мГц и так тормозов особых нет, но всё же, на 4200+ это заметно. Хоть и терпимо.
2)В фотожопе больше пресетов экспозиции для разных моделей камер.
3)Ну может в фотожопе чуть больше настроек, но не-профессионалам хватит уфро за глаза.
Другое дело, что тут есть одна проблема. Мамка решила заняться RAW-shooting на уровне продвинутого любителя. А все книжки-то про фотожоп. Пришлось крякать фотожоп. Правда, рядом я поставил гимп+уфро с наказом, что как будет время, то разберись с ним, ибо хочется избавиться от пиратского ПО, а уфро+гимп - штука вполне пристойная.

А, вот еще минус гимпа - неудобно обрезать картинки. Приходится менять размер холста. Неудобно. Или я не нашел функцию вроде crop?
Добавлено спустя 52 секунды

Какую, например?

Пример хоть одной _ТВОЕЙ_ работы в фотошопе в студию.

А у меня член 25 см. И?

вопросов будет столько же..поверь...
для меня комп пока это время припровождение...ну по учебе напечатать чтонибудь...всеж пока инета небыло 90%времени уходили на игры...сейчас столько же уходит на посиделку в опере, а то

эээ если у человека нет разнообразной переферии??? да если простому юзеру ненужно работать с базами данных?
вобщем
+ роводить разнообразные опросы что и кому от пк нада, у меня не узкий кругозор(хотя может и узкий.да и работать с графикой мне зрение непозволяет)...просто небыло случая чтобы мне с ним пришлось работать...если и работал с фотами то мне было достаточно МС foto editor(названия непомню)
docstat давай непереходить на личности
еще раз повторяю чтобы реално оценить что ужно а что нет нобходимы данные от иследований по вопросу комплектации,набору и вида ПО на ПК
вот еслиб количество пользователей линукса возросло то и количество прфф софта и драйверов бы тоже выросло...если спро маленький зачем тогда фирме что то писать???и заметь я не рьяный фонатик линя...с хр прожил все теже 4 года...с убунту всего месяц.убунту мне показалась дружелюбнее чтоли и в чем то даже проще..а гдето и интересней

а просто что-то поумнее можешь написать - или кроме "поипатцо" мыслей нет???

Угу, а когда домохозяйка захочет покодить скрипты на питоне и перле, она наверняка начнет изучать юникс.

Ну, у нас же флейм по поводу - платить/не платить за софт, а не что лучше - линь или вынь)) Я только с этой точки зрения сейчас этот вопрос рассматриваю.

А откуда такая статистика? Вокруг меня тогда туча народа эту фряху с нуля осваивало (це была универская сетска на тонких клиентах) - и ничего, никто не жаловался.
Вы думаете Фотошоп легче в освоении, чем Гимп? Я вас разочарую - инструмент вообще дело десятое. Для начала и гипс сгодится, а там - по обстоятельствам, потребностям и доходам.
Добавлено спустя 4 минуты, 21 секунду

Может и не дешевле, зато как приятно))

Вот чем чем, а профсофтом линукс не беден, по крайне мере в 3D - весь голливуд сейчас на нём свои блокбастеры рисует - после кончины SGI альтернативы линуху не осталось.

я имел виду что если количество просты пользователей увидичется то и под линукс необходимого софта будет больше, теже игры под него писать начнут...так как будет спос..и если есть спрос то и будет предложение....

ядерный отход
Порете чушь, извините, вы.. И фотки редактировать надо в Paint, по вашему..Не знаете вы вероятно уровень развития нынешней молодежи. Не обязательно утрировать и брать в пример школьников, допустим талантливые студенты. Доо!! Надо после окончания вуза еще потратить год-полтора чтобы на фирме, которая оплатит лиц. проги и переобучение (найти бы еще такую), профессионально освоить пакет программ.. Не смеши..

будут. И их решит любой более ли менее продвинутый школьник.


Зачем каждый год переустанавливать новую лицензионную винду? Винда идёт в комплекте с компьютером, заново её покупать не надо.
При проблемах с линуксом специалисту придётся заплатить больше.


Поставьте им Линукс, потом отпишитесь о том, как часто они будут просить "помочь с компом".


Нет. Я имею в виду, что как правило подобные проблемы может решить любой школьник. При проблемах в линуксе решать их будет сложнее. Линукс, в общем-то, никогда на домохозяек не был расчитан, и не будет. Но винда больше рапсространена, и тех, кто способен решить несложные проблемы - больше.



Так здесь всё очень просто: не хотите - не платите. Пользуйтесь пиратским.


Очень просто - я сужу по тому, как пользуются компьютером мои родственники, которые с компами не связаны. А студенты технического вуза - это совсем другая категория.

StMoody и когда же это редактирование фоток стало столь востребованым что фотошоп стал необходимым инструментом? да понимаю что некоторые фотографии сделаные цифровой оптикой этого требуют...но в тоже время в комплекте идут либо триальные проги,либо демо либо бесплатный аналог...соль в том что то ПО что в комплекте написанно под винду и удовлетворит потребности лишь пользователей детища МС...ежели студент видет себя специалистом в графике...то что ему есть из чего выбирать..да и ктому же специалист или талантдивый студент должен чувстовать себя как рыба воде в большинстве ОС и в большинстве необходимого ПО
Добавлено спустя 2 минуты, 35 секунд

гм а ведь население мира,и всевозможных случаев гораздо больше чем родственнков...нужна официальная статистика...что с виндой что с линем работать учится нада...а тупо нажимать кнопки что в вид что в линуксе можно..

Не впадайте в крайности. Помимо фотошопа и пейнта еще существует множество растровых редакторов, в том числе и бесплатных, которые могут удовлетворить нужды большинства пользователей.

Если вы считаете, что для талантливого студента после вуза будет проблемой освоиться в фотошопе после гимпа, то этот студент вовсе не талантлив, а просто обезъяна, которую научили нажимать на одни и те же кнопки и его уже после собеседования нужно отправлять в шахту грузить уголь.

Доооооооооо. А ЕДУБУНТУ - это что? Не для домохозяек, но всё же... детЯм. Чтобы учились, осваивали линь, немного играли...

ИНтересно, если юзер будет надеятся только на Защитныка Выньдовс, быстро ли система засрётся вирусами? Как показывает практика, у несмыслящих юзеров винды особо долго не живут...
Добавлено спустя 42 секунды
vadim_7770 ++ к последнему посту

как говорил мой батя кататся на машине можно научить и медведа...но вот что бы ездить на ней надо учится...позволю немного автомобильной тематики...много моих знакомых отлично управляются автомобилем..и им че не дай на всем будут ездить..они профи в своем деле...а есть такие которых кое как науили ездить на определенном виде авто(ну типа заднепривадная с ручной коробкой передач....и им будет довольно сложно пересесть хотя бы на переднеприводный...так же и пк людей научили пользоватся виндой и популярным ПО, и они мало чо знают вообще об этом виртуальном мире) ндоело млин своим знакомым ОСь переустнавливать...только у двоих она же два года держится(точнее у одного держалась без глюков,и у него нета небыло...хард бэдами покрылся,а вот у моей двушки винда держится до сих пор хотя и есть инет...однако там проблем ненаблюдаю никаких...отя я нескажу что она супер продвинутый пользователь...)...теперь делаю проще...тупо даю им диск и книжку пусть сидят и сами разбираются,вопросов все меньше...думаю и с линем также будет...

vadim_7770 Талантливый студент по любому будет пользоваться профессиональной пираткой, при этом нарушая закон, но зато станет классным специалистом..Так сказать "с опытом работы в программах A, Бэ и Цэ, не менее 2х лет.."
А, видимо, всем кто не имеет достаточно денег чтобы купить лиц винду, борцы за права "правоообладателя" предлагают посношаться с Линуксом.. Вот мне это не надо, например..

Я имел в виду каждый год платить специалисту за переустановку.

Вы и сами понимаете, что бесплатно винда ни в какой комплект не входит, поэтому цену оем-винды все равно нужно будет смело плюсовать к цене компа.

Я им и винды не ставил, мне это не нужно — я там бываю пару раз в год, и для выхода в интернет их системы, естественно, не использую. Я просто констатирую факты, что с виндой тоже не все так радужно, и в руках "деревенских простых пользователей" она не работает так, как вы расписали

Только зачастую в винде все проблемы решают переустановкой. В то же время как линукс можно оживить почти из любого состояния. К тому же линукс до такого критического состояния без рутового аккаунта довести куда сложнее.

Но пиратство — это же плохо, да?

http://www.slax.org/ отличная вещь...все что нужно и неубого всего на 300 мегабайтах

Классным специалистом он может стать только на работе, после нескольких лет успешной практике. В институте ему нужно не научиться нажимать на третью кнопку сверху и потом выбирать синюю вкладку и там ставить 4 галочки, а научиться самообучаться, приспосабливаться к любому программному пакету и извлекать из него максимум. Иначе на выходе из института мы получим не потенциально классного специалиста, а мартышку с книгой готовых рецептов, которая уже сможет их применять, но не сможет прогрессировать.
С чем он будет работать в институте — фотошопом или гимпом — не имеет никакого значения.

Да бога ради, плати штрафы со скамьи подсудимых. Так приятнее?