Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
Slimchanskiy писал(а):
были слухи что будет 8700 хт максимум
https://club-dns--shop-ru.turbopages.or ... &trbsrc=wb В 4080 я не верю, а вот уровень 4070 Ти вполне может быть. Если к этому ещё адекватный ценник - потенциальный хит. Кто не согласен - смотрите какое железо у народа в Steam. 4К и топы - это 3-4% избранных.
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
shuler37 писал(а):
но поверь, без этого новые карты никто покупать не будет
Я бы обрезок купил без RTX блока и тензоров. Посмотреть на зелёную мощь, сравнить картинку с Radeon. Нужен второй комп. Но зная жадность Хуанга ценник будет неадекватный, утопия.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
Vorvort писал(а):
Я бы обрезок купил без RTX блока и тензоров. Посмотреть на зелёную мощь, сравнить картинку с Radeon. Нужен второй комп. Но зная жадность Хуанга ценник будет неадекватный, утопия.
Начинай свыкаться с мыслью, что ладно там у НВ, не первый год, а даже у твоей Амд начинается отказ от таа-натива и безлучевой игровой графики. Правильное кинематографичное динамическое освещение, а также мягкое затенение и отражения - только лучевые в ААА синглах. Не заметишь, как в растре тестировать скоро не будут, как сейчас не тестируют игры не с DX12. Вот так незаметно, а уже сплошь игры на DX12 и новых шейдерах. Про UE5 с динамическим rt Lumen уже и разговора нет, приходит повсеместно. Совсем скоро тестирование в растре без всего дополнительного будет восприниматься как тестирование на DX9-11. Именно как утопия. Прикидывай, куда кому будешь скидывать 7900, покупателей на безлучевую старый растр печку найдется не много, и ценой сильно дешевой.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2006
ev_rus писал(а):
у НВ очень давно между поколениями
Это вообще ничего не значит. Каждое поколение - новая история со своими нюансами. Все уже уперлись в технологии прироста производительности и самый действенный способ - увеличение потребления. Всякие фреймгенераторы я не считаю за прирост производительности, простите уж. Это очень спорная история, особенно для карты уровня 4090-5090. Пока вообще ничего спрогнозировать нельзя. Я железо тестировал 15 лет и помню, сколько раз меня, журналиста, Нвидиа заманивала красивыми сказками перед выходом продуктов. Перед выходом RTX3000 Хуанг вообще рассказывал, что наступает эра 8к гейминга, а тут до сих пор 4к еле ворочается иногда. Поэтому не надо большие надежды возлагать на то, что нам не подконтрольно.
ev_rus писал(а):
Прикидывай, куда кому будешь скидывать 7900, покупателей на безлучевую старый растр печку найдется не много, и ценой сильно дешевой.
Заканчивай. Надоело уже эти срачи вычищать. Он сам без тебя разберется, когда и куда ему продавать свою видеокарту.
Последний раз редактировалось Gabe Logan 08.09.2024 0:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Community Manager
Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Xardazzz писал(а):
вроде бы nVidia в +5% прироста за поколение замечена не была.
Спорно: вся серия FX 9800 GTX GTX 580 GTX 980 (тишку и даже титан еще год ждали)
Четыре успеха подряд - хорошо, но еще не гарантия продолжения. Три из четырех успехов сопровождались массивным улучшением техпроцесса: 28->16->12->8->4. И в том одном случае, когда было "всего" 16->12, флагманы резко стали вдвое дороже. Да и в целом там лучи были фишкой.
Все зависит от того, какой бюджет выделил Хуанг на новый игровой чип, т.к. 4N->4NP это еще меньший рост, чем 16->12. 6% вместо 40%. Если по полной, как на HB200 - будет круто и дорого. Если захочет уложиться в ценник 4090 - может и пшикнуть. О радикальных нововведениях, типа лучей, тензорных ядер, или фреймгена, пока не заявлялось. Вообще странная тишина про новые игровые карты. Обычно к сентябрю и вообще за пару месяцев до запуска уже было много шума, знали все спеки, рекламировали нововведения, где-то плавали инженерники.
Кстати, еще возможные риски, по опыту прошлых запусков и вообще мировому: 6) Выпуск переносится на осень 2025, но вы держитесь 7) На запуске одна модель, причем не топ, остальное ждите (см. 980 и многие другие) 8) Т.к. санкции ограничивают экспорт карт выше 70 ТФЛОПС, новый топ сразу будут проектировать под этот предел (см. 4090D) 9) Санкции ужесточат и топы смогут купить только юрлица в США, поэтому игрового топа вообще не будет, только Квадры и Теслы (см. Volta и Hopper) 10) Маловероятно, но Китай все сильней настаивает на Формозе, так что сам может ограничить экспорт оттуда.
Так что, в текущей ситуации, я бы не продавал актуальные карты. И уж точно не 4090, которая теперь под санкциями. Может случиться, что она останется топом еще несколько лет, как было с убийством 1366 сокета. А в новой линейке придумают что-то другое, чтобы не повышать терафлопсы, например 4х фреймген, новые кэши и буферы, какие-то специализированные ядра.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
И все таки из того, что многие пишут, ситуация имхо будет довольно стандартной. Рост потребления карт, новая память и улучшение имеющихся фишек НВ, как и появление (технической подробности не знаю) технологии экономии видеопамяти - все это в совокупности вполне указывает на то, что следующее 5ххх поколение НВ этой зимой будет быстрее 4ххх. А насколько тесты покажут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 20
Vorvort писал(а):
Я бы обрезок купил без RTX блока и тензоров
Ну ты может быть и купил, но продажи не делаются на хотелках одного человека. DLLS и RTX это те технологии, без которых теперь не обходится практически не одна игра. Ну и смысл тогда продавать карты без них.
Vorvort писал(а):
Посмотреть на зелёную мощь, сравнить картинку с Radeon
На зелёную мощь и так сейчас смотрят те, кто покупает эти карты. А в чём прикол сравнивать картинки? Те времена когда они как то отличались на картах от nvidia и amd, давно прошли. Теперь они отличаются только за счёт RTX. И пока amd не догонит в "гонке технологий", они и будут отличаться.
Vorvort писал(а):
Но зная жадность Хуанга ценник будет неадекватный
А народ всё равно купить и будет далее покупать. И никакой писаниной тут, это не исправить. Просто если у человека есть деньги он покупает, если нет, плачется на форумах что дорогоооооо.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 4
shuler37 писал(а):
Теперь они отличаются только за счёт RTX
rt да, причем на Амд похоже работает данная тема менее красиво, более шумно и конечно менее производительно, поэтому столько лет амдшники и заявляют повсеместно, что не нужно, медленно, нет разницы, артефачит. Как только (если) Амд сейчас улучшит работу в играх с rt, часть амдшников напокупают всякие 8800хт\8700хт, в лагере амдшников начнется раскол.
Но честности ради графа между ними до сих пор отличается не только rt. Между длсс\фср в качестве картинки разница существенная, тут и перешарп у кого, больший шум и артефактность бывает и т.д. При длсс-rt-реконструкте также картинка другая. При фг в определенных играх и фпс также разница будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
свежие утечки по 5080-5090 разница двухкратная 5080 хоть и мало блоков нарастила, но почему то увеличила поверлимит до 400 Вт ПСП 5090 при такой шине можно будет разогнать до заветных 2+TB/s
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 13.09.2012 Откуда: Москва Фото: 19
tolikmixx писал(а):
свежие утечки по 5080-5090 разница двухкратная
Я другую новость читал: 5080 - это 4090 с +10% производительности и DLSS4. Цена 2000€. Погоды в играх с RTX и на UE5 не сделает. Если бы я был владельцем 4090 то пропустил бы Blackwell.
tolikmixx писал(а):
ПСП 5090 при такой шине можно будет разогнать до заветных 2+TB/s
В твоей табличке полный чип с 32Гб памяти и шиной 512 бит, Хуанг его игрокам не отдаст. Была утечка что у 5090 28 Гб памяти и шина 448 бит, потребление 500 Ватт.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Vorvort писал(а):
В твоей табличке полный чип с 32Гб памяти и шиной 512 бит, Хуанг его игрокам не отдаст.
полный чип вроде будет с 24576 блоками, а тут меньше, оставить шину в 512 бит вполне реально, так как на 4090 тоже не полный чип 16384 блока вместо 18432, но шина 384 бита
Vorvort писал(а):
Я другую новость читал: 5080 - это 4090 с +10% производительности и DLSS4. Цена 2000€.
цена огонь но судя по количеству блоков у 5080 это крайне маловероятно, но зачем тогда такая цена
Vorvort писал(а):
Если бы я был владельцем 4090 то пропустил бы Blackwell.
будем ждать тестов и главное цен, так-то я на 4090 еще очень долго могу сидеть, игр в бэклоге хватает, а проходить их особо нет времени)
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; Intel Core Ultra 7 265K; MSI MPG Z890 EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Мемbеr
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2006 Откуда: оттуда Фото: 71
Vorvort писал(а):
В твоей табличке полный чип с 32Гб памяти и шиной 512 бит, Хуанг его игрокам не отдаст. Была утечка что у 5090 28 Гб памяти и шина 448 бит, потребление 500 Ватт.
С одной стороны ты прав, но с другой стороны в табличке маркировка GB202-300, что по аналогии с AD102-300 у 4090 говорит нам о том, что это уже не полный чип.
Vorvort писал(а):
Если бы я был владельцем 4090 то пропустил бы Blackwell.
По сухим цифрам пока действительно выглядит скромновато. И если у 5090 хотя бы какой-то отрыв есть на бумаге от 4090, то 5080 смотрится максимально странно. Нужно ждать подробностей и тестов.
_________________ Я дрочистый изумруд Core i3-12100F // 32GB XPG GAMMIX D20 // RTX 5060 Ti 16GB MSI INSPIRE 2X OC // LG 24GS60F @180Hz G-Sync
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Спорно: вся серия FX 9800 GTX GTX 580 GTX 980 (тишку и даже титан еще год ждали)
Я 4Ti менял на 5900 и у меня был минимум двукратный прирост в думе 3, так еще и графика лучше (целочисленные шейдеры на 4 вызывали явный бандинг как только на поверхность светило больше одного источника). Там только у HL2 были проблемы в те времена, и то только если пытаться включать DX9 (в который 4 не могла вообще) в обход официального конфига. Чип 9800 был еще в некоторых версиях 8800, реально новым поколением можно считать только 200, которое вышло с разницей меньше полугода от 9. Я новым поколением считаю именно новую архитектуру, а не номенклатурно-маркетинговые названия. А то тогда можно еще вспомнить серии 100, 300 и 800, которые вообще были растащены по OEM и ноутам, а в десктопах DIY призраки. 580 туда же. Современная nvidia назвала бы эти карты 480 super.
shuler37 писал(а):
Ну ты может быть и купил, но продажи не делаются на хотелках одного человека. DLLS и RTX это те технологии, без которых теперь не обходится практически не одна игра. Ну и смысл тогда продавать карты без них.
Сегрегация по фичам приводит к тому, что фичи просто перестают внедрять сторонние разрабы. Зеленые это поняли еще 20 лет назад, когда выкатывали FX5200, затычку, которая не могла толком ни в одну DX9-игру, но зато поддерживала все фичи.
Vorvort писал(а):
Если бы я был владельцем 4090 то пропустил бы Blackwell.
Как раз наоборот, владельцы старого монстра выстроятся в очередь за новым. А вот по остальным сегментам все выглядит пока так, что условному владельцу 4070 не будет никакого смысла менять свою карту на 5070, и в основном она привлечет тех, кто до сих пор сидит на 3070 и более старых/слабых картах.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
FX имел архитектуру, требующую специальной заточки кода шейдеров под нее. Просто от переупорядочивания отправки команд разница могла доходить до 3 раз между двумя шейдерами, делающими одно и то же. Умные компиляторы для GPU тогда еще не существовали. Мало кто из разрабов стал заморачиваться. А в 6 серии уже было исправлено это, что только ускорило смерть FX. Я помню, что переходом с 4ти на 5900 был доволен, там уж точно было не +5%, а скорее +50% в среднем по больнице (и +100 в думе 3). А вот 6800 после пары трупов (не расчитали с силой VRM) была с еще большей радостью заменена на 7800 в итоге.
_________________ Unfortunately for you, however, you are maidenless
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения