murkok5
Как ты мог продать 4090?!
#77

tolikmixx
Да кто его знает как оно повернется

тогда в РФ она будет от 400к продаваться. что с любой стороны перебор.

По идее 5090 должна у нас в магазинах быть дороже 4090 на 20-30 тр в зависимости от вендора .
Вангую , самая простая 5090 около 250-280тр

murkok5
Ну их и сейчас по $2,000 раскупают. Я думаю, упадут на пару сотен, потому что уже не самый топ.
Но кстати да, очень возможно, что 4090 продолжат производить и продавать.

Тогда ТПУ окажутся правы. Техпроцесс не поменялся, новых фич не появилось, зачем тогда делать новые чипы на сегменты, которые и так закрыты.
Новый 256/16 пригодится для мобильного сегмента (5090 mobile), там даже -10% к потреблению критичны, т.к. сейчас проблемы с энергоэффективностью сильно подводят ноуты на 4090M. У меня Zephyrus G16, в теории классный, но под нагрузкой там больше 50 градусов на корпусе и шум. Скорее всего для мобилки и делают, на десктоп выпустят номинально.


Xardazzz
"3k street" значит что реально можно будет найти за эти деньги, а не только первым 100 робоскальперам в официальном магазине.

В Ситилинках если появится, то наверное по 400к, но думаю что частники найдут как за 300 ввезти, все от курса зависит.
Хотя 4090 ввозить запрещено уже не только Россию, но и в большинство стран СНГ, чисто "на всякий случай". А так, если сейчас на авито 4090 есть от 190к, под конец поколения, то 300 за новое, тем более 512-битку, будет вполне разумно.

murkok5 если MSRP и розница будут на 50% выше 4090, то с чего бы им по той же цене продаваться?

Добавлено спустя 9 минут 38 секунд:
Varg я бы побоялся покупать без гарантии на Авито такую карту, пусть и за 300. за такие деньги это будет под заказ по предоплате. и в лучшем случае она просто зависнет где нить в Казахстане на полгода, как у Ворворта. я вот не готов полгода трепать себе нервы и ждать, кинут тебя или нет. а ситилинк/днс/озон будут платить НДС, т.е. цена по любом скакнет до 400к

Сейчас при длаа-100 с фг 50 фпс, в 1440р на максе, рт максе. Так и Анрил сейчас первых версий. С версии 5.4+ нагрузка добавится, сложная тесселяция, улучшенный Люмен и т.д.
Для меня оптимальная производительность нужна для 1440р, чтобы на всех ультрах, прописках, рт-макс, при длаа-100 и без фг, железо позволило в новых версиях Анрил, в играх следующего года, иметь в районе стабильных 60 фпс. Чтобы дальше уже можно было играться с длсс-качество или фг по вкусу.


Было бы идеально на ближайшие несколько лет.

Gabe Logan Я тебя услышал. Только мало ты его читаешь по другим темам. Фразы о неиграбельности на любом железе НВ с лучами, а теперь и на Анрил5 (более того, уже начинает закидывать удочку, готовить вентилятор и на 5090), он использует постоянно и именно с провокационной фобской целью, специально принижая и убирая стремительно развивающиеся качеством технологии длсс\фг, как и рабочие игровые разрешения у подавляющего большинства игроков ниже 4к. Декларирует давно и повсеместно, что в любой новой игре в 4к на ультрах в растре и нативе топ карты должны выдавать больше 140 фпс, и лишь тогда можно говорить о прикручивании лучей, так и то локальном. Тем самым провокационно нивелируя производительность карт высоких сегментов НВ, новые некст качества игры, лучи, технологии поддержки длсс\фг, разрешения ниже 4к и т.д.

Места надо знать рыбные

Сохрани мой пост, думаю будет так:


1.Все настольные карты прибавят 50+ ватт.
2.5070+ и выше карты будут на gddr7.
3.5090 будет прилично быстрее 4090.
4.5080 будет в районе 4090 или около нее по производительности и иметь 16\16+ гб.
5.5070ти будет в районе 4080 или около нее по производительности и иметь 16 гб.
6.5070 будет в районе 4070тисупер или около нее по производительности и останется с 12 гб.
7.Карты 5060 и 5060ти также увидят рынок, без gddr7.
8.Карты хх70 так и останутся средне-высоким сегментом, а 5060 средне-бюджетным, как и 5050ти если вдруг появится, на шине 128.

В итоге никаких революционных изменений в подходе компании не случится. Лишь плановое развитие и позиционирование продуктов которые они начали с 4ххх карт.

Ну не, давай так - деньги всегда есть на что потратить.
Когда на топ надо было копить, то я прямо сидел и подбирал, сравнивал, думал, точно ли или предтопа хватит. А сейчас бывает "может ну его нафиг, на яхте лучше схожу, а карту с собой не возьмешь".

Если думать рационально, то единица измерения - цена за дополнительный фпс, а точнее за сэкономленную миллисекунду на кадр. 32->16 ms весомее, чем 16->4 ms, в то время как 60->240 значит меньше, чем 30->60 fps. И у каждого человека эта цена будет разной, но в целом пропорциональна доходу * % времени в играх.

Ну и да, именно поэтому

Пример расчета:

* Вася готов тратить $10 на 1 мс/кадр. Сейчас у него 33 фпс = 30 мс, за старую карту он выручит $200. Значит, новую карту, которая даст 60 фпс = 16 мс, есть смысл покупать, когда она будет стоить $340. Но новая такая карта стоит $500 минимум. Его старая карта тоже падает в цене. Новую он сможет купить только когда она упадет до $200, а его старая до $60. Короче, Васе придется сидеть на своей несколько поколений.

* Костя готов тратить $100 на 1 мс/кадр. Сейчас у него 60 фпс = 16 мс, старая карта на вторичке $400. Он может купить новую карту со 120 фпс = 8 мс за $1200. Такой прогресс вполне возможен каждые 1.5 поколения, когда меняются и архитектура, и техпроцесс.

* Петя готов тратить $1000 на 1 мс/кадр. Сейчас у него 120 фпс = 8 мс, старую он продаст за $1500. Если новый флагман даст 165 фпс = 6 мс и будет стоить $3500, то Пете выгоден такой размен. Он явно будет менять карту каждое поколение, а то и в середине на тру-топ типа Titan, xx90Ti, Lightning или Matrix Platinum.



Добавлено спустя 20 минут 28 секунд:

В целом, кроме небольшого процента играков, которые просто смотрят кино, и игр, которые являются интерактивным кино, это практически неиграбельный уровень. ФГ хорошо работает от 100 фпс.


Они уже чистый миддл, а никак не хай-миддл. Хай-миддл это 4070 Ti Super.
Последний раз х70 были средне-высоким сегментом во времена 970, несмотря на ее фейковые полгига. Когда-то даже 260 была хай-миддлом. Но маркетинг берет свое, диапазон сжимается.

С высокой вероятностью 5070 переведут на 128 бит, зато GDDR7 - так экономичнее, позволит ставить ее в ноуты, и позволит дать 16 гигов.

Жизнь вокруг дорожает, бабки дешевеют, а охватить хочется все современное, по потребности, плюс другие хобби, семейные расходы и т.д.
Поэтому хотя и находимся на железном форуме, одно дело когда с компом связана проф деятельность. Когда же это одно из хобби поиграть в игрушки - вот тут уже и встает вопрос потребности и целесообразности приличной траты на железо, тем более современных высоких цен, да еще понимая, что отыквивание\обесценивание в любом случае с железом будет скорейшее.

Так что когда например на железных форумах начинают среди взрослых людей меряться пиписками железа, меня например это всегда забавляет. И даже в чем-то бывает удивляюсь, как люди умудрились выстроить жизнь в таком вакууме, что больше более необходимых трат в жизни не имеют, чем на карты по 100+ и мониторы по 100+ к. рублей, процы по 50+ к. рублей каждые два года. Мне всегда это начинает напоминать студентов, которые в кредит стоят в очередь за свежим Айфоном, но при этом их качество жизни состоит из каждодневной езды на общественном транспорте, поисками бесплатного вайфая и употребления в обед шаурмы, как и в играх фильмах с торрентов.

Нет допускаю, что есть люди богатые и элементарно могущие себе позволить каждый раз на комп игрушки топовое железо, одно из хобби как никак, либо основное. Но таких я заочно могу наблюдать лишь на схожих форумах. В реальной жизни почему то, среди большой массы людей, разных, с разными хорошими должностями, я таких вообще не наблюдаю. Более того, наблюдение, в реальной жизни богатые люди я вообще не вижу чтобы вкладывались в железо для комп игрушек. Детям Соньки, телефоны купят и собственно и все на этом.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Поэтому и длсс-качество, с фг, в 1440р на ультрах 70+ фпс в новых тяжелых с рт играх. Куда деваться.
Такая проблема всегда была и будет, как лет 30-ть. Либо ждать неск лет и игры проходить позже, на более современном железе, но что уже не так интересно и не хочется.

1070 была хорошей картой и считалась немного предтопом) особенно до выхода 1080Ti. По моему вышли сразу только 1070 и 1080. А дальше уже не так все круто было...

Ну там сложная история вышла. Да, 1070 была предтопом, потому что с ней вместе вышла 1080. И у обеих было 256 бит и 8 гигов. И только через год появилась 11-гиговая тишка, но тогда уже 1080 стала только хай-миддл сегментом, а даже не предтопом.


ev_rus
Жизнь и правда дорожает, но знаешь что еще дорожает? Айтишники. Ко мне приходят тестировщики (!) и на полном серьезе просят 300 т.р. И это даже не лиды. Я ими как сеньорами-то не впечатляюсь. Вайт бокс не знают, кафку не знают, короче более-менее может в экран потыкать и описать результаты. Ладно бы программисты. 6 из 10 этого не стоят, а еще 3 из 10 от 250к отказываются, но один в итоге приходит. Так чего бы им не покупать карты, мониторы и процы по 100+к каждый год? Все равно не заметят.

Я уж не трогаю девопсов, архитекторов, техлидов. Это элита, их мало. Но сейчас наступила ситуация, когда программисты перестали быть элитой, когда простой аналитик, тестер, и т.д. просят те же деньги, что программист. Пока разве что сисадмины остались на "не-айти" зарплатах, но и это думаю недолго продержится.




Далеко не всегда. Она была иногда.
Последние 15 лет ААА-игры стабильно выдают максимальный фпс на близком к максимуму качестве (любой апскейлер уже не макс). Есть единичные исключения типа Суперпука. Но основной мейнстрим - Ассасин, Крузис, Батла, ГТА, Форза, и многое другое - всегда стабильно выдавали максимум современных им мониторов и HDMI/DP. Как только появился HDMI 2.1, 120 фпс в 4К стало нормой, а остальное исключением.

Но ААА-студии сильно скурвились в сиквелы, и сильно выросла инди-индустрия, до того что топ индюки часто идут с играбельной графикой почти что ААА-уровня. Но вот оптимизировать инди не умеют совсем, из-за того что в ААА студии игру делают 500+ человек, из которых 100+ могут работать только над производительностью, а в инди 100-200 всего и менее. К моменту выпуска у ААА-студии есть несколько тысяч прохождений тестировщиками, на 30+ конфигурациях железа и настроек, а у инди хорошо если 10 разрабов успели пройти на своих дев-китах.

Поэтому для мейнстрима проблема практически исчезла, но заново родилась в индюшатниках.

Запрет на постинг до 30.09.2077 или до выхода релизной версии Star Citizen.

Так оно и есть. 4090 в нативе, в 4К ультра с RTX ультра или в играх на UE5 не дотягивает даже до 60 fps в абсолютном большинстве проектов. Комфорт начинается от 100 fps, а лучше железные 120 fps в любой игре.
Даже если 5090 добавит 50% производительности то комфорта в указанных проектах на ней не будет.
А DLSS, FSR и фреймгенераторы - это костыли, на топах им не место.
В ноутбуках и на слабых видеокартах эти технологии в самый раз.
Единственная польза от апскейлеров на топах - сглаживание. Картинка с DLAA иногда лучше чем натив + TAA.

Так, я понял, таки зудит.
Это третье предупреждение тебе в этой теме за непродолжительный период. В следующий раз будет запрет на постинг.

Только мне? Так и срача то нет ни с кем.
И когда мне успел 2 выдать, не понял.