кто говорит?
пруфы есть?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
особенно было бы интересно это услышать от производителей

Zorro
Об этой проблеме говорят по меньшей мере со времени появления Теслы.


Звучит не совсем по-ученому. Производственный и жизненный цикл литий-ионных батарей зависит от уровня современных технологий - его нельзя просто взять и пересмотреть. Да и не такой уж этот цикл коротенький - у Теслы деградация даже первых батарей составляет 2% за первые 7 лет эксплуатации. И как я понимаю можно ездить хоть на 50% деградированной батареи - если это такси и каршеринг прокат.

ar1ur
ну я тоже об этом тут писал... что с того?
есть заявления производителей авто и аккумуляторов на эту тему?
какие меры принимаются?

для сравнения о вреде ДВС действительно говорят и меры... какой сейчас актуальный номер Евро?

google > advanced search для даты > recycling technologies for electric vehicle battery power
там даже за 2001г находится, всеми подряд говорятся, производителями хз, думаю ими меньше всего, хотелось бы услышать решение не только от маска, а теперь уже и от всех крупных производителей ЭМ

будут складировать до появление технологий лол, вообще где то статья была что на 80% уже умеют утилизировать, вопрос тут экономический еще остаётся на сколько это дорого\выгодно

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
а вот кстати на закусучку
Tesla launches battery recycling facility и BMW

Zorro
Не вполне понимаю каких заявлений вы ждете от производителей - эта тема традиционно освещается учеными, экспертами, экологами и т.д. А меры предпринимаются где какие - например в Тесла наняли одного из изобретателей литий-ионных батарей (Джефф Дан), который работает над новым поколением. Пару месяцев назад вышла его статья с результатами испытаний - согласно ним ресурс составит 1.6 млн км и 20 лет.

Нормально так от боярышника плющит, ольгинские начинают бухать уже в пятницу утром ?
Первое попавшееся в гугле, отчет теслы о потреблени и производстве энергии только в рамках теслы.

если что-то требует доп.затрат, то это априори менее экологично, чем если бы не требовало.
т.к. деньги на эти затраты необходимо заработать, а любая деятельность вредит экологии...
в итоге, даже рассматривая вред от производства самих ТС и выработки электроэнергии для эксплуатации, сложно учесть все экологические последствия, особенно в отдалённой перспективе...
не говоря уж об утилизации - например саморазряд учитывается в оценки экологичности?
при эксплуатации вряд ли все автомобили гоняют от зарядки до зарядки за несколько часов...
кстати, о производстве электроэнергии - на сколько экологичны электромобили в странах с преобладанием угольных электростанций?
например, в США или Индии

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Zorro
Ну так найди сравнения, насколько элетровозка мнее экологична обычного транспорта, насколько загрязняет окружающую среду обычный средний авто с двс и электромобиль.

мне это нахрен не нужно))
я (и все остальные) буду пользоваться тем, что экономически выгодно, в рамках актуальных норм по экологии...
мне просто смешно от наивных ... людей, кричащих - "смотрите! я воткнул вилку в розетку и проехал 500 км с нулевыми выбросами! я не загрязняю окружающую среду! и не летаю на самолётах"

Электромобиль не экологичнее, ибо энергия для его зарядки от розетки получается с какой нить угольной станции в каком нить Китае и где тут экологичность?
Надо всю цепочку смотреть от и до, в том числе и утилизацию батареи, те же свинцовые аккумуляторы в двс тоже надо поидее перерабатывать, я вот в детстве помню плавил свинец с них!
А не только что типа выхлопа у элетроповозки нет значит супер пупер экологично! Это только в рамках мегаполиса будет экологично если все авто в нем заменитьн а элеткроповзки, а в масшатбах планеты разницы не будет!
та же история с солнцепанелями - их производство очень неэкологично и отходов хватает! Про ветряки и прочую муть тем более!
Отходов хватает в любой отрасли производства - безотходных производств на сегодня нет и быть не может!

Ага, про самолеты улыбнуло, Маск сам летает и загрязняет окружающую среду выхлопами авиационного керосина, а мог бы по скайпу свои конференции проводить сидя в офисе!
А еще если вспомнить про сотни тысяч корабликов и судов в море/океане на солярке или кучу жд дорог неэлектрифицированных
Представляю нефтяной танкер водоизмещением 300 тысяч тонн на батарейке, насколько ее хватит то с таким весом, метров на 100 пути?

Вся суть таких ненавистников прогресса.

Про нулевые никто не говорит. Но.
- можно и используются возобновляемые источники с околонулевым загрязнением в работе.
- кпд невозобновляемых источников до двух раз выше. Есть и с условно низким загрязнением.
- загрязняющие воздух источники могут находится вдали от крупных населённых пунктов. И благодаря ЭД в воздухе не будет смога и вредных газов.

Я посмотрю необразованные тролли всё гонят на прогресс?

В США на угольные станции приходится 23% выработки э/э, на газовые - 44%.

ZeroCooolX
Чувак, в Москве 4 аэропорта, каждые 5 мин взлетает или садится самолет, у нас тут огромный авиахаб, так что замена тысяч авто в Москве на электро ничего не улучшит в плане экологии! Самолет сжигает за один вылет немеряно керосина! Так зачем я должен терпеть неудобства покупать электромобиль, ищя хз где зарядку по пути если вижу что разряжается батарея и еще хз сколько времени стоять заряжаться? Мне проще за 5 мин заправить полный бак бензином и ехать дальше! Мы не в маленькой Голландии/Бельгии/Лихтенштейне - ты размеры нашей страны хоть представляешь? Много где бывал в ней или все пердишь в трико с дивана?

так и вижу не прогрессивный маздовский бензиновый ДВС, со степенью сжатия 15
и прогрессивный асинхронный двигатель - 100 лет без изменений

#77

#77

ar1ur, они сейчас начнут орать, что ГЭС, АЭС тоже гадят. Ну да. Как ДВС прямо у тебя во дворе.

Отходы с АЭС можно пульнуть в космос будет. Илон позаботится. А пока можно и в РФ свозить, так скрепоносные борцуны?

значит в последнее время уголь поприкрыли. недавно было иначе

#77

ну так использование электромобилей (сейчас) просто перераспределит загрязнение из них в другие районы...
т.е. ездить будут в Москве, а копоть нюхать в Сургуте

Мне фиолетово на твою помойку.

Изучи состав выхлопных газов, масел, антифризов, присадок, бензина и прочего сопуствоющего говна для ДВС. Смог в твоей помойке уже такой, что окно не откроешь без фильтра.

Ты в сутки проезжаешь более 500 км? Когда? Ты же строчишь комменты целыми днями, планктон. Или ты таксист?

А мне проще кинуть авто на зарядку на ночь. Мне таксовать с утра не надо.

Дальнобой? Для тебя Tesla Semi выйдет. Будешь чилить, пока она сама себя водит.

Много. А ты планктон-таксист-дальнобой иди 5 рублей с кассы получи.

Ну ты ж зачем-то заходишь в эту ветку. Тебе не нужно, кому-то нужно. С текущими ценами это больше для фанатов и для стран, где дорогое топливо. Но если будет инфраструктура и электро жоповозка будет стоить около 20к баксов, народ потянется и у нас.

Они все за территорией города, шарик ближайший аэропорт от меня и то он на расстоянии 20 км, а машины под окнами каждый день
Ты вообще ничего не должен, иди дальше бухай боярышник и молись на портрет на стенке