В 45-м. В сентябре. Точнее не вспомню. А может и в августе. Совсем старый стал...

Но с другой стороны и в плохих историях не замешан, если не считать всей этой мутотени с непонятками, чего ставить в школы, MS или ПО с открытыми кодами доступа (c)
ну как бы им и не дадут право вето. Щас как раз идет обсуждение о новой системе, правда поляки опять возмущены, на этот раз тем что если бы не Гитлер, у них было бы в 2 раза больше населения.

Замечу что при всем бардаке сверху, в Украине экономический рост. Я не аналитик, но мне это говорит о эффективности власти на местах, чего у нас нет и не предвидится в ближайшее время, все начальники местного уровня ничего кроме как лизать задницу вышестоящему не научились.

И угля побольше!
А вообще митинговать надо только по серьёзным поводам.

Ну как бы личности, что обитали в декабре 2004 на майдане, они вроде как массовый обман населения на выборах посчитали сурьезным поводом. и вообще серьезность дело субъективное.

Ну так и у нас рост

Ну так у нас сверху бардака нет + нефть.

А по-твоему массовый обман населения на выборах не серьёзный повод? Даже если его и не было. Эти личности, обитавшие на майдане, своего добились, заварив весьма СЕРЬЁЗНУЮ кашу.

Согласен на 100%!


Выглядит не уверенным и не твердым.

Злоба? Обиженного? На что тут обижаться: неужели на то, что всё идёт в неправильном направлении? Вот когда в 1000 метров от меня из танковых орудий громили парламент, у меня была злоба. А сейчас... просто грустно, что мы опять идём в ту же яму, куда уже проваливались не раз и не два. Хочется минимизировать потери, чтобы не всей массой провалились, а слегка.
Ну, президент и приближённые тоже в Москве сидят. И знают лишь Москву да Питер, который от России ещё дальше. Хотя спорить с тем, что Москва и просторы России - это большая разница, не стану.
Всё же ты забыл ещё одно: "...и пока есть уверенность в завтрашнем дне". А я именно за это и разоряюсь. Сейчас всё относительно неплохо: хаос ельцинского периода большей частью устранён (за что, единственное, Путину и Ко спасибо), благоприятная экономическая конъюнктура пополнила казну, после русофобского правительства даже нынешние примитивные патриоты кажутся манной небесной. Но наблюдаемые мною - как раз интересующимся политикой - изменения в системе власти и обществе, к сожалению, нацелены не на дальнейшее улучшение жизни населения, а на создание условий для удержания нынешней власти при любых обстоятельствах. То есть, ещё несколько лет такого "процветания", - вы без настоящих революций уже не стряхнёте нынешнюю команду со своей шеи. Даже если убедитесь вдруг, что она зазналась, зарвалась и утратила доверие.
Чего я никак не могу понять: почему нельзя отстаивать свои права, не обязательно при этом сметая всю систему власти и строя новую с нуля? Или революция, или верноподданническое существование - третьего не дано?

Удивил.
У меня только что знакомый готовился уходить на пенсию - с 30 т.р. зарплаты на 4 т.р. пенсии. Ещё на его зарплату даже в Москве можно нормально жить, но на 4 т. р. даже в Московской области можно лишь существовать, какие уж тут поездки к морю... Военные или прокуроры или судьи и т.п., кто имеет спецпенсии, ещё как-то защищены в старости, особенно если не слишком большая квартплата...
Спору нет, пенсии стали больше в реальном выражении. Как я где-то писал, из очень "смешных" просто "смешными". Но жить на них пока ещё нельзя, можно только выживать или полагаться на родственников, которые помогают.

Мне кажется, это ошибочный вывод. Например, по поводу Лужкова у нас тут распространено мнение, что именно первый его срок он проявил себя наилучшим образом. И воровали тогда гораздо меньше, и глупостей делали меньше. А первый и последний срок Г.Х. Попова вспоминают не без мата. Тут всё-таки сказывается личный фактор, Лужков неплохой администратор и действительно радеет за дело, хотя и семью не забывает. А другие умеют только болтать или только красть или и то, и другое...

По поводу Приморья - удобно воровать: от Москвы далеко, источник денег, напротив, под рукой.

А вообще, не нужно всё же смешивать уровень федеральный и местный, региональный. Местному лидеру нужны деловые качества в первую очередь, политическая принадлежность не очень важна. Он ведь государственную политику не определяет, какие реформы проводить, какую экономику в стране строить. Главное, чтобы не совсем уж радикал был.
А вот на федеральном уровне уже очень важно не только умение администрировать, но и куда будет вести страну. Вас, наверное, это не очень интересует (пока), но Зурабов, по мнению специалистов, медицину развалил ещё хуже, чем было в 90-е годы. Тем не менее, блок Кудрин-Греф-Зурабов в правительстве отвечает за все социально-экономические реформы. Понятно, почему? Потому что другое крыло - "силовики" - вообще в экономике не разбирается... А либералы - они принципиально против социальной политики.

Возьми тот же стабфонд. Или "золотой запас" ЦБ. Лежат 400 млрд. долларов И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ. Я понимаю, когда у КНР лежат такие деньги - у них и без того в экономике инвестиции потоком. Где у нас поток инвестиций? В КНР "диктатура", "попираются права человека" и так далее, тем не менее к ним рекой текут деньги Запада, потому что рабочая сила недорогая, инвестиционный климат благоприятный, внятная система налогообложения и льгот инвесторам.
А что у нас? Бюрократ на бюрократе, взятка за каждую подпись, каждую бумажку, причём ладно бы взятки брали за то, что не должны тебе делать, берут и за то, что должны! И становится всё хуже, суммы взяток всё растут. Мосэнерго, Мосгаз, мосчёртзнаетчто - 8 лет назад просили 1000-3000 рэ и были периодически даже посылаемы, сейчас сходу 20, 30, 50 т.р. и попробуй откажи...

В СССР утверждали, что был расцвет бюрократии. Ха, они не жили в России 200*-х годов.

Чтобы съездить и оформить бумажку на получение этих 200руб. Которых на билет все равно не хватит.


Бабушке-88 лет. Ветеран труда. Пенсия 4к. Кварплата(без света) на 4ч-4500р. 500р-льгота. Когда говорю москвичам-они крутят у виска и говорят что я блефую. Живу НЕ В МОСКВЕ.
Выпишешься из квартиру-станешь недочеловеком.
Значит вырастут ВСЕ цены. Посмотрим что с предприятиями будет. интересно, что через ВТО собираеться Мр. Путин продавать? АКМ-74? Так они и так неплохо идут-на черном рынке вне конкуренции.

Смеялся.
Hil, ну какая уверенность? Жизнь такая штука что при 100% уверенности события вполне могут пойти в корне иным образом. Почитай роман "Мастер и Маргарита", там про это хорошо написано. Тоже сидели всякие, планы составляли, и были в них уверены... Глупость это. Планирование необходимо, но умное планирование. Не гарантирующее ничего, просто стремящееся к цели, и все.

Серьезный. А насчет серьезной каши - это брось. Там давно так было. Взорвалось бы не в 2004 а позже и сильнее и порвало бы страну на 2 части по лингвистическому признаку. Восток голосует не за право говорить на русском (это право у них есть и никто не отнимет), а за право не разговаривать\не учить украинский. Вот и все.


Отсутствие вменяемой оппозиции показывает что не дано. ОГФ и Ко за революцию. КПРФ осталась в прошлом, либералы в своих розовых мечтах. ЛДПР держится на том что Жирик отличный клоун. ЕР - верные подданные =). Справедороссы вроде как оппозиция, но нельзя одновременно обожать президента и быть оппозицией к партии ЕР, которая построена на культе личности Путина. Абсурд выходит.
Добавлено спустя 2 минуты, 15 секунд

Я тоже смеялся когда первый раз услышал, но факт от этого фактом быть не перестает. В гугл.

Я так думаю что безработные в Норвегии которые не хотят работать потому что их пособия на все хватает, весьма уверенны в завтрашнем дне. Как минимум один ориентир для развития государства есть
Добавлено спустя 1 минуту, 46 секунд

Надо сказать из этой связки наиболее омерзителен Зурабов. Деятельности Грефа я не вижу (переговоры по ВТО?), Кудрин осторожничает (как же, инфляция!)

особенно судьи, у остальных пенсии поменьше.... ну еще и депутаты Госдумы... на простую пенсию не прожить в РФ, это не реально...
да еще и не всегда взятка поможет, особенно, если вопрос упирается в интересы государства... там чиновники могут и на явное нарушение закона пойти...
ЗЫ реально размеры взяток ьольше, чем ты указал =)

Путин там - наиболее вменяемая фигура. Он как раз более-менее представляет себе реальную ситуацию, хотя "короля делает свита" (с). Меня поэтому и тревожит, кто будет после него, что он построил (вернее: достроил) такую систему власти, которая на 95% зависит от личности президента.

Славянофильство заключается не в отрицании контактов с другими странами, а в утверждении, что "у России свой особый путь" и совершенно иная система ценностей. Тут же и согласные с этим попы пританцовывают в ритме гимна. Спору нет, особый путь у каждой страны, вопрос в том, что особость состоит в методике достижения целей (ибо культура у каждой страны своя и геополитические условия тоже), а не в общем направлении движения.

Это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Моя аналогия не была призвана доказывать мою правоту, её задачей было объяснить, почему я так "надрываюсь", когда все довольны. Просто показать, что не всегда "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало".

Давай порадуемся, что у соседа корова сдохла, раз уж у нас коров вообще нет? У них, конечно, свои проблемы и свои заскоки. ОСОБЕННО у США.
Но даже сравнить жизнь европейца с жизнью россиянина сложно. Понимаете, какой бы там кризис не случился с США, у них за спиной самая мощная в мире система производства информации - а это будущее мира, производство информации. Они уступили лидерство в промышленности Японии и Китаю, но нет другой страны, имеющей столь же мощное производство технологий, ПО и всего того, что составляет основу информационного общества. Производитель процессоров тратит деньги на разработку и производство, производитель информации без конца копирует одно и то же, получая деньги за воздух. Поэтому говорить о крахе экономики США из-за нынешнего кризисного этапа - заблуждение.
Да и что нам-то с того, что Китай обгонит США, или ЕС, или Япония? Мы-то где сами? Когда мы обгоним кого-то получше, чем Прибалтика/Португалия? Где инвестиции в высокие технологии? Почему нет конкурсов на инвестиционные проекты по размещению мёртволежащих средств бюджета?

Хм. Ну, проедать по 40-50 млрд. долларов в год (примерно столько сейчас откладывают в запасы бюджета и ЦБ), конечно, можно. Но меня мучит другой вопрос: должен ли я благодарить Путина вечно за то, что Ельцин был алкоголик и окружил себя ворами?

Маккарти - говорит. Только даже сами американцы считают этот период позором США. Кого могут кинуть спецслужбы за решётку - вы вряд ли знаете, но я так думаю, что "у них" это сделать гораздо сложнее, ибо и пресса посвободнее и суды независимы реально, а не на бумаге.
И напоследок, у них про Гуантанамо скандал поднялся в прессе и по ТВ, после чего виновных осудили. Это за ЧУЖИХ ГРАЖДАН, на которых американцам традиционно плевать. То есть, по сути, из соображений гуманности. А у нас в собственной армии собственных же граждан мордуют насмерть, а становится известно об отдельных случаях только если скажем, генпрокурор Устинов решил побороться с министром обороны Ивановым (по секрету, это два клана при Путине) и поэтому дело Сычёва раздувал до небес. А так - ну помер гражданин России Иванов, Петров, Сидоров от побоев или ещё чего - ну и х с ним. Мало ли кто у нас помирает.

Даже арабские страны, сидящие на нефти, строят за счёт этих денег промышленность, потому что рано или поздно роль нефти резко упадёт. Газ продержится дольше как источник электроэнергии...

Ты оппозицией называешь 3000 человек на страну? Это не оппозиция. 200 000 на Манежной площади - вот это уже оппозиция. Кстати, хочу напомнить анекдот: "если евреи продали Россию, то подскажите, где я могу получить свою долю?". Правда думаешь, что все, кто не одобряет нынешнюю политику, куплены Западом и ЦРУ?

Не секрет, сколько именно президентов США уже начинали мировую войну и развалили экономику США?

Перекраивал. Но не под себя, а чтобы сделать устойчивую конституционную систему. А у нас все перекройки только для того, чтобы укрепить власть тех, кто у неё тем или иным способом очутился. Вот и вся разница. Президенты США не пытаются передать себе чрезвычайные полномочия для борьбы с кризисом на фондовой бирже или терроризмом. Последний раз Ф. Д. Рузвельт устроил перестройку государственной власти как раз именно для устранения угрозы стабильности страны. И стал единственным в истории США президентом, избиравшимся более 2 раз - аж 4. Он многое изменил в системе власти, но и не подумал изменить Конституцию так, чтобы передать власть преемнику. И после его ухода в Конституцию внесли поправку о 2 сроках президента.

а это смотря за что. За оставление какой-нибудь компании на месторождении - в тысячу раз больше. а по мелочевке-то оно так и выходит

Чет я не понял, когда я писал про политику меня сразу модераторы банили, что правила форума изменились?

Не знаю как насчёт пенсионеров, а насчёт учителей в г.Вольске Саратовской области тебе вот что скажу: з/п 5 т.р. - квартира ~2,5 т.р. в месяц + продукты по ценам близким к московским - убийственное сочетание! Хотя что это я - в конце 90-х ещё хуже было. Так что да здравствет экономическая политика нашего правительства - она выводит людей из полной нищеты к просто нищете!

тссс щас опять начнут
в правилах этого форума вроде как по разрешению модераторов обсуждать можно. А раньше вообще были мегафлеймерские темы частенько бредового содержания
Добавлено спустя 1 минуту, 54 секунды

Ну а что вы тут хотели. После такого развала не все сразу. Чтобы поднять пенсионеров пенсии на 100 руб, надо дополнительно выделить 5-6 млрд руб. А прибавка в 100 руб а) ничто сама по себе б) съедается инфляцией.

Я не говорю, что должно быть всё и сразу, это я просто к тому, что люди лучше жить стали - чересчур непропорционально у разных людей жизнь улучшается

пропорциональности не получить никогда, потому что всегда в столичных городах денег оседает больше чем в глубинке. Но если даже забыть на время о провинции и смотреть пропорцию по Москве - да, есть люди которые очень богаты и есть которые очень бедны. Ну так это везде (и на Западе так). Только там а) критерии бедности куда как повыше по деньгам и б) это самое бедность позволяет нормально выживать и не думать "я завтра останусь голодный".
Я ни в коей мере не оправдываю нынешнюю социальную политику, просто могло быть хуже. Вот что действительно напрягает - это ограничения свобод. Мы за стабильный кусок хлеба продаем наши свободы. Именно так к власти пришел Гитлер. И сейчас даже наше государство все ближе и ближе по экономической модели к фашистским режимам - тот же самый авторитаризм и корпоративное государство.