Просто до этого в этой ветке было много слов на тему "Линукс - это ядро".

а GNU/Linux - целостная система, не зависимо от того мандрейк это или дебиан

да да, я сказал, но сказал это в контексте того времени

Кошмар.

я думаю так -конкретный дистрибутив это и есть система, он имеет определенные средства администрирования. и свои особенности

Думаю если вы просто перечислите в текстовом файле названия всех прог под Win (одной строчкой, без правил сборки) то файл будет куда больше. Это если даже забыть о том, что три четверти этого списка gentoo составляет перечисление разных версий одних и тех же программ.
Незачем, вчера например запускаю качалку, она мне и пишет давай обновимся? Я говорю давай, черт с тобой. А беспокоится надо для того, чтобы не сидеть под колпаком у составителей дистра, а то ведь если следовать этой логике, юзеры Ubuntu никогда и не услышат о такой штуке как KDE.

посмотрел. ну и что? Есть какие то компы, которые я никогда в глаза не видел и внутреннюю структуру и задачи которых я представляю слабо. Понятия не имею почему на этот комп они лин одели, может они линуксоиды и винду на дух не выносят.
Хотя имхо все банальнее. Писать для них поддержку коммерчески невыгодно, поэтому эти ребята и побираются где могут, чтобы самим не писать ее с нуля(ибо жаба давит нанять своих программеров).
А ссылка вот, я ее уже несколько раз давал - http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_pr ... esults.asp


Собака их различает? Диски с осью не ест,а с драйверами жует?

Нет, просто этот сектор рынка очень быстро развивается и поэтому она не захламляет комп юзера бессмыленным устаревшим хламом. Тем более если эта поддержка гарантировано присутствует на дисках вендора железа.

В каких задачах?
Юзерам не особо и надо. Вот полазайте по профилям посетителей этого сайта. Хорошо если райд у одного из 10 стоит.

Выйди на улицу и купи диск, без него никак. И в следующий раз не скармливай его собаке.

А как мне под кубунту сеть запустить? Диск с драйверами есть и диск с кубунту есть, сети нет (а значит и док в инете нет). Вот я тот самый несчастный немецкий бюргер автомеханик, который повелся на ваши хвалебные повести о безглючности Лин и решил поставить его себе домой. Мои дальнейшие действия.


Добавлено спустя 2 минуты, 17 секунд

В таком случае нельзя сравнивать скажем юзабельность лин, с юзабельностью вин. Необходимо сравнивать юзабельность gentoo с юзабельностью WinXP.

И тут мы придем к тому, о чем я писал в самом начале трейда. "Нет дистра Лин, который мог бы послужить альтернативой Win"
Добавлено спустя 5 минут, 11 секунд
А мне не нужно чтобы мне кто-то верил или не верил. Сами пронаблюдайте и сделайте выводы.
Добавлено спустя 11 минут, 37 секунд





Действительно кошмар. Постановим единства в среде лин пользователей нет даже в определении своей собственной системы.

попробуйте, раскажите?


German Ivanov ну вы можете поставить это и вручную кстати очень занимательно


брАво! это супер! просто великолепно ну так... энное кол-во милиардов на железо нашли, а на софт не хватило



но они-же оверклокеры! набо все быстреее!!!

в любых, за исключением более медленой работы кстати помните ведь хреновинькое ядро поддерживает много ФС, а каждая из них хороша по своему а уж диски то с данными под соответсвующую ФС разбить не проблема


вот вот ...никак (это про вин) кстати это не просто вопрос ради смеха, это вопрос той самой поддержки железа, признаюсь с кубунтой незнаком, признаюсь также что лайв сиди той самой генты сеть поднял мне нормально, насчет звука на нф4 есть нвидийные дрова, или же остановится на том что сейчас есть в ядре, кстати на этом самом у меня и сеть работает и спейс оддити звучит



согласен с 1-ой частью но не 2-й, для меня генту юзабильней чем вин.... ктото любит сюсю, кто-то шляпу, кто-то *bsd.
В качестве обычного среднестатистического десктопа: я имею амарок (посмотрите сами, это непросто пага для прослушивания музыки), ксине -двд.и прочее ави, целестиа! ну кде бы вы видели подобное в дистре вин? и ряд прочих тулз, которые впрочем опятже имеют ряд аналогов
заметте мне не надо покупать и искать ничего, готовый нобор софта есть и он удовлетворит оч.большую часть владельцев пк.

Планы начала это очень сильно сказано! Улыбнуло. Любопытны также "корпоративные пользователи некомерческого дистрибутива" Это как?
А вот инфа от первого лица о поддержке Longhorn Vista Beta. http://h18004.www1.hp.com/products/serv ... rview.html Это вам не "планы начала", уже и в бету висты и то вцепились.

German Ivanov все начинается с планов
Добавлено спустя 2 минуты, 55 секунд
http://news.com.com/HP+offers+Debian+Li ... tml?tag=nl
тоже что-то на нерусском
Добавлено спустя 2 минуты, 5 секунд
http://h18004.www1.hp.com/products/serv ... index.html
тут тоже много написано...

Ага счас все брошу начну файл листы со всех FTP шников собирать.
Могу и ставил. Но насколько помню(сейчас не посмотреть по понятной причине), сначала придется долго копаться в конфигах, так как в списке пакетов ее вроде нет?
Попробуйте заказать тому же Майкрософт персональную ось только для вас самого(не похожую на Win) расскажете во сколько это вам обойдется.
Ан нет. Прирост не пропорционален затратам. хотя софтовые райды народ иногда ставит.
Кроме тех, где затраты на вычисления куда выше затрат на ввод вывод. А еще точнее даже не на ввод вывод, думаю тут особой разницы не будет, возможно винда еще и выиграет (драйвера лучше оптимизированы) а перебор файловой системы. И тут при условии кеширования системой имхо скорость самой файловой системы отходит на второй план.
шустрость файловой системы актуальна лишь при внезапных запросах разных файлов из разных папок ... а это [барабанная дробь] - веб сервер! Отсюда возможно и странная любовь акамая к никсовым серверам.... за которыми сзади стоят вин-серверы которые обеспечивают реальный функционал.

Дык и на винде так. Более того никто не запрещает написать поддержку своей файловой системы. Проблема в том что она нафиг никому не нужна, так как всех устраивает текущее положение дел.
Почему никак? До ларька дойти ломает?
Дык имхо этой поддержкой должны озаботится изготовители самого железа. Привычка пихать драйвера в дистр появилась в лин не от хорошей жизни. Просто изготовители драйверов не считают нужным писать линуховые драйвера на диск.

А вот инфа к размышлению почему они так поступают. Перед нами гугловская статистика запросов к странице моей статьи про звуковые карты Creative за период с момента ее публикации по сегодняшнее число:
#77
В чем дело? Юзеры лин не слушают музыку? Они не покупают звуковых карт и им все пофигу? Они ходят по инету из под винды? Может они не доверяют картам Creative, мол это для геймеров? Давай глянем как много их купилось на фразу "Карты для качественного воспроизедения звука"
#77
Теже яйца только в профиль!
Судя по посетителям моего сайта, на Лин работает народа даже меньше, чем работающих на Windows 98. Упреждая вопрос замечу что на FreeBSD за это время "приехало" всего три человека.
Какой комп? Это к тому что в свое время на 8RDA+ я наелся линуховой поддержкой по самое некуда. Как сетью так и звуком (зацепится за MCP я так и не смог и слушал музыку через ее Ac97 интерфейс)

В дистре вин такого нет, потому что это прикладной софт а не операционная система. Практику подсаживания юзеров на определенные утилиты я считаю порочной. Кстати и EC так считает, помните процесс с удалением из винды медиа плейера? Забавно что они не высказали никаких претензий лин сообществу за подобную "интеграцию".
Дык и юзеру винды не надо, для него продаются диски "миллион софта на все случаи жизни". Рассмаотривайте их как второй установочный диск Windows XP
Добавлено спустя 22 минуты, 58 секунд
По моим наблюдениям, на Лин платформе этими планами все и заканчивается. А воз и ныне там.

А рядом с приведенными линками куча линков и про винду. Кроме того я лично слушал представителя HP на презентации Win2003, так он там много расказывал про то как они внедряют новую ось. Это по поводу того что он вам рассказывал на ЛинуксКонф.

"...Вслед за Алексеем Бадаевым на сцену вышел представитель "Хьюлетт-Паккард" Юрий Корниенко. Подача материала этим докладчиком в корне отличалась от предыдущего. Затянутый в шикарный отглаженный костюм, хорошо выбритый и "политкорректный" представитель HP выдал стандартную речь о достижениях своей фирмы, неуклонно повышающемся количестве проданных ими серверов и столь же неуклонно растущих и развивающихся связях "Майкрософт" и HP. Его спич живо напомнил мне программу "Время" времен застоя. Ну, типа столько-то зерна посеяно, столько-то собрано, все механизаторы трезвые и на своем посту..."(c) http://www.megalib.com/books/169/kg32101.html

Да, кстати, о птичках..
Геймы то, защищенные нашим "любимым" СФ под линем как себя чувствовать то будут?
Это не издевка, это вопрос..

Ага, ещё скажи что всем кто сидит на виндовс, микрософт зарплату платит...

Кстати, мне тоже так показалось... странно это...

При чём тут причастность к МС? Если бы сюда вдруг пришёл Линус Торвальц и начал возражать против видовса, то никто бы не стал его упрекать в причастности к опенсорц. Его просто вежливо поставили-бы его на место, приводя очередные веские аргументы в пользу виндовс. Тем более что причастность к микрософт недоказана.

Ну эт смотря по каким параметрам... Например запорожецъ тоже автомобиль и по некоторым параметрам может заменить мерседес...

Точно также как установить линукс без установочного CD и без сети.

Ну ничего невозможного не бывает. Можно это сделать и в винде. Только вот большинству это не нужно, ибо куда проще установить всё это заново. И не только проще, но и разумней и логичней.

Я тоже не сомневаюсь. Коммунист он и есть коммунист...

Тоже самое и линуксоиды.

Уж кто-бы возражал.. Сам же официальную науку отрицаешь...

Ничего удивительного. Просто вы другой веры.

Эт точно. Линуксовым прогам до виндовых ещё расти и расти...


Gordon_FreemaN, ну что-же ты не отвечаешь на вопросик: "А как мне под кубунту сеть запустить? Диск с драйверами есть и диск с кубунту есть, сети нет (а значит и док в инете нет). Вот я тот самый несчастный немецкий бюргер автомеханик, который повелся на ваши хвалебные повести о безглючности Лин и решил поставить его себе домой. Мои дальнейшие действия."

Я им тоже самое уже говорил, но они опять по второму кругу теже самые вопросы задают. Вывод: в этом споре для них главное - не правда, а победа любой ценой...
Добавлено спустя 10 минут, 40 секунд

Иногда ими-же и заканчивается.

Обычный продвинутый пользователь линукс про такие игры может забыть раз и навсегда, ибо запустить их сможет только сам Линус Торвальдс...

Нет, просто у людей с виндовс звук не определился и они ищут дрова по всему гуглу, а у линуксоидов само все настроилось и даже не надо никуда дополнительно лезть
Добавлено спустя 7 минут, 39 секунд

Спокоен тот, кто слеп, да прибудет с вами непробиваемая вера.

под Linux игры таким маразмом как StarForce, к счастью, никто не защищает.
ты про тот ms-bonus? ну да, это взятки, но тут ничего не поделаешь ведь, Linux на пятки наступает

man interfaces
Добавлено спустя 1 минуту, 18 секунд

это ты все про тот несчастный драйвер, который Герман периодически вспоминает уже страниц десять, хотя на все ответили давно?
точно непробиваемая вера...

Стоп, стоп, стоп....
Вот у меня допустим уже есть ЭхМашина.. 1с-овская со всеми вытекающими..
Вот поставил я себе Ubuntu (на днях закажу). Что мне нужно будет сделать, чтоб это добро запустить?

ExMachine под Linux нативной нет, начнем отсюда.
Что делать? Использовать cedega, но старфорса под Linux нет и не будет, поэтому искать nocd для игры. Конкретно для ExMachina я встречал hta.exe (Hurd Truck Apocalypsys), думаю он тебя спасет. К тому ж, обычно, 1С со временем сама выпускает официальные кряки под свои игры, когда пик их продаж заканчивается

Нее, на другую машину отлично ставится
Добавлено спустя 4 минуты, 57 секунд

Рассмешил только вот когда сидел под виндой, установка и настройка и винды со всем пользуемым софтом занимает МИНИМУМ 6-8 часов (причем все - нужное), а то и на 2 дня растянется (это когда дистры с ходу не найти), а под фрей - ну я ее никогда не переустанавливал, но при желании - уложусь в час или меньше того.

О как.. понятно..
Ладно, едем дальше.. А как узнать нативная поддержка Линя у геймы или нет? В инете? Если да, то версия под *nix как-то отдельно распостраняется?
Добавлено спустя 1 минуту, 51 секунду

А мне часа за глаза..)) Ставлю только то, что мне действительно нужно..)) Например, у меня сейчас даже МС Офиса не установлено, ибо не нужон.. )

1. посмотреть системные требования игры, есть там Linux или только windows
2. посмотреть на сайте производителя или в интернет магазинах
как распространяются? так же, либо на диске в боксе (40 баксов обычно, ну это лицензия, а пираты у нас только по виндам специализируются), либо только инсталлятором, он обычно довольно маленький, но ему нужен тогда диск для винды. Инсталлятор возьмет с него ресурсы, текстуры, модели и все остальное.

Навскидку, нативное под линукс: Neverwinter Nights, Doom 1/2/3, Quake 1/2/3/4, Soldiers Of Fortune, Call Of Duty, Medal Of Honor, X2 The Thread, NERO, Vega Strike ну и много мелких проектов еще на ум приходит
Добавлено спустя 54 секунды

Так его! У меня тож нету, ОпенОффис под виндой даж стоял

однозначно отпадает.. я еще с дуба не рухнул, за игрушки такие деньги отваливать.

Вот, это ближе к теме.. Инсталятор с инета я так полагаю качать надо? Есть какой-то универсальный, или для каждой софтины свой?
Неоднократно поминаема цедега - это утилита для запуска не *nix приложений?
Добавлено спустя 52 секунды

Heroes 3, UT, UT2004, UT2 кажись.

Ну мне нужно довольно много просто...