Я говорю о том, что пользователь должен уметь на уровне интерфейса запоминать те действия, что он выполняет.
Ну ясен болт, вот с этим я согласен на 100%, если вернуться к теме, то Linux в этом плане сливает, потому что многие вещи(например настройка VPN), с которыми приходится сталкиваться пользователям, не получится запомнить с первого раза, потому что в памяти должны остаться точные команды, а не логическая цепочка следования по меню. Вот наверное мой главный довод о превосходстве GUI над консолью с конфигами.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
t4k
Цитата:
пользуясь GUI, можно практически до всех настроек добраться методом тыка
в корне неверно. Наши представления о "практически всех настройках" явно разняться. В винде нельзя поменять многие параметры через GUI Хорошо еще, что часть можно менять через реестр, пробираясь через дебри кустов и разделов. Но вот некоторые вещи остаются за кадром например - BSOD при нажатии Ctrl+Alt+ScrollLock. Через гуй эту опцию не выставишь
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Питер
Root писал(а):
Так в первый раз когда я увидел последний MS Office меня просто стошнило - огромные круглые кнопки, которые смотрят на маленького юзера с экрана монитора.
Это когда юзер сидит за маленьким моником. У мелкомягких началась гигантомания Поставил я этот офис на работе на машинке с широкой 20-кой, так очень даже симпатишно выглядит, а дома на обычной 4:3 19-хе выглядит не очень.
_________________ Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.
Это когда юзер сидит за маленьким моником. У мелкомягких началась гигантомания Поставил я этот офис на работе на машинке с широкой 20-кой, так очень даже симпатишно выглядит, а дома на обычной 4:3 19-хе выглядит не очень.
Это чтоб новые моники покупали, в MS совсем припухли...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.05.2005 Откуда: Питер
Daemon писал(а):
И это правильно ИМХО.
ИМХО, неправильно. Как в Макоси не знаю, но виста претендует на десктоп, а я как представлю теток-бухгалтеров за компами стоимостью в 1,5 килобакса за 21+ мониками баков за 700 штука, раскладывающих пасьянс, так мне даже не смеяться, ржать хочется. Особенно при виде коммерческого директора рвущего волосы на ж.... после оплаты счетов за эти машины PS: Диск с макосью 10.4 лежит на столе, на выходных попробую вкрутить на машинку №1 из профиля. Поглядим на сие чудо
_________________ Более мощный компьютер глючит быстрее и точнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.09.2003 Откуда: UA г.Донецк
t4k писал(а):
Ну ясен болт, вот с этим я согласен на 100%, если вернуться к теме, то Linux в этом плане сливает, потому что многие вещи(например настройка VPN), с которыми приходится сталкиваться пользователям, не получится запомнить с первого раза, потому что в памяти должны остаться точные команды, а не логическая цепочка следования по меню. Вот наверное мой главный довод о превосходстве GUI над консолью с конфигами.
Блин ну чколько можно тупить про vpn ... Нужен GUI для настройки kvpnc в руки и настраиваем все что надо класцая по древовидной сменюшке
никаких проблем, + возможность настроить на только MS овский ptpp но и цисковский хащищенный тунель или еще какую хрень... Все делает из GUI.
P.S Кстати ни кто не посовоетует как можно сделать чтоб конект поднималсяна 1 минуту потом прибивался на 5 сек и опять поднимался и так пока вручную не грохнешь.
_________________ Debian Lenny/Sid
при установке линукс не пострадал ни один пингвин, полегли все дятлы
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.01.2004 Откуда: Киев, Украина
Pavelbel ну я же не сказал, что оно не юзабельно совсем. Просто смотришь на обычном мониторе, и думаешь, что на вайд скрине смотрелось бы это неплохо, в отличии от ХР.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.02.2007 Откуда: Красногорск
вот решил попробовать линукс. Посоветуйте с какого дистрибутива легче всего начать?
Стоит ли покупать коробочную версию Linux xp , или мандриву(там cedega есть)?
На каких сайтах подробно расписано,что,где,как ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.03.2004 Откуда: Москва
scalp писал(а):
вот решил попробовать линукс. Посоветуйте с какого дистрибутива легче всего начать? Стоит ли покупать коробочную версию Linux xp , или мандриву(там cedega есть)? На каких сайтах подробно расписано,что,где,как ?
чтобы успешно начать вводить в свою жизнь Линукс, надо уметь читать. Начни с тренировки данной, вполне полезной, способности с нажатия кнопки "Поиск" вверху страницы.
R_u_l_l_e_r писал(а):
Народ просветите тёмного человека,что за VPN Вы пытаетесь настроить?
Virtual Private Network. Каким-то, никому не известным макаром, VPN стал очень популярен у наших провайдеров. Половина его юзает и плюется постоянно, другая половина с радостью раздает прямые ипы и снижает цены имея кучу довольных клиентов. Я подключен к нескольким сетям, некоторые из них используют VPN. Никаких преимуществ в нем я не вижу, касательно конкретно этой области рынка. Вот если б VPN поднимать в какую-нибудь закрытую подсеть (на работу, к примеру) - дело другое.
_________________ Software is like a sex, it is better when it is free
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.09.2003 Откуда: UA г.Донецк
BaBL писал(а):
Virtual Private Network. Каким-то, никому не известным макаром, VPN стал очень популярен у наших провайдеров. Половина его юзает и плюется постоянно, другая половина с радостью раздает прямые ипы и снижает цены имея кучу довольных клиентов. Я подключен к нескольким сетям, некоторые из них используют VPN. Никаких преимуществ в нем я не вижу, касательно конкретно этой области рынка. Вот если б VPN поднимать в какую-нибудь закрытую подсеть (на работу, к примеру) - дело другое.
у нас вобщемто так централизованая сеть организована Хеда с отделениями по городам.. Здесь я понимаю приимущества VPN, а вот подключение к проксе в инет по такой схеме имхо изврат
_________________ Debian Lenny/Sid
при установке линукс не пострадал ни один пингвин, полегли все дятлы
чтобы успешно начать вводить в свою жизнь Линукс, надо уметь читать. Начни с тренировки данной, вполне полезной, способности с нажатия кнопки "Поиск" вверху страницы.
Про это тоже хотел написать - главная причина, из-за которой не хочется читать linux-форумы, дружелюбнее надо быть к новичкам и поменьше огрызаться.
Pavelbel писал(а):
На 15-шке неюзабельно точно
На семнашке не лучше, да и на 19-шке думаю так-же будет, Deamon правильно написал про WS от 21".
_DiseL_ писал(а):
Здесь я понимаю приимущества VPN, а вот подключение к проксе в инет по такой схеме имхо изврат
Я ни разу не видел, чтобы через VPN подключались к проксе, обычно идет внешний ip, как на модеме.
_DiseL_ писал(а):
Нужен GUI для настройки kvpnc в руки и настраиваем все что надо класцая по древовидной сменюшкеникаких проблем, + возможность настроить на только MS овский ptpp но и цисковский хащищенный тунель или еще какую хрень...
А под гномом она заработает? Только чтобы не пришлось выкачивать пол-интернета.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2002 Откуда: юг Архангель...
t4k писал(а):
Про это тоже хотел написать - главная причина, из-за которой не хочется читать linux-форумы, дружелюбнее надо быть к новичкам и поменьше огрызаться.
+1 пример с форума: -VPN - последняя фраза: "разозлился и поставил сюсь. проблемы решены". Т.е. помощи никакой не оказали и человек просто забил на это. -модем - первая фраза-помогите железяка такая то... и вторая, она и последняя фраза "помощника"-купи новый модем. /*очень распространенный ответ */ Частенько просто никто вообще не отвечает на вопросы
scalp писал(а):
вот решил попробовать линукс. Посоветуйте с какого дистрибутива легче всего начать? Стоит ли покупать коробочную версию Linux xp , или мандриву(там cedega есть)? На каких сайтах подробно расписано,что,где,как ?
Посмотри форум на http://linuxforum.ru по каждому ядру
-какие основные проблемы и как часто они возникают, по моему самая проблемная -это Мандрива, за день в этой ветке вопросов поднимается топиков так дцать, однако практически ни один из них не решен. К примеру сравни топик дебиана и мандривы -как решаются данные вопросы, т.е. там обычно пишется. На сколько легко они решаются.
-можешь там и спросить, скинуть профиль своего железа, видел, что отвечали, типа вот это будет работать без проблем, это только с бубном, а это практически нереально завести и пр.... там есть и ответ на ваш вопрос по выбору дистр-а.
ps
я пока склоняюсь в сторону кубунту естественно винду так же оставляю...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения