Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
ISOpter писал(а):
ну и...?
Ну как, чего тут непонятного ваше мнение малоценно в вопросе СССР, по крайней мере года так до 1985, то есть до перестройки. Книжки/фильмы мало отражают действительную реальность того времени. Мое мнение тоже несильно важнее, вашего мнения в этом вопросе.
ISOpter писал(а):
не оч понял...Вроде Берия этим рулил...
Чего-чего, нначал боротся, а потом боротся уже некому было.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
ISOpter писал(а):
- а то сейчас слабо обеспечивает?
Ты пошутил? Но я Украину вообщето имел ввиду..
ISOpter писал(а):
Nimnul писал(а): Куба ЗАКРЫТА - ну так а кто ее закрыл то?!
Капитализм
ISOpter писал(а):
Сейчас наш гениралиссимус успешно занимается тем, что восстанавливает всё отричательное, что было при СССР и разваливает то, что еще осталость из функционирующего...
Шото умное хоть изрек..
ALEXLIDER писал(а):
И не поэтому ли, он не проснулся один на даче, в нужный момент подать стакан воды некому было.
Из того что читал - его отравил Берия. А ведь Сталин речькакую то разоблачительную готовил. Опоздал.... Эх
ISOpter писал(а):
AlexGogo писал(а): Развал СССР ...начался при Брежневе, это если не рассматривать изначальные предпосылки.
Взгляним правде в глаза - развал СССР начался, когда умер Йосиф Висарионыч !
Тем не менее разогнаная им махина катилась еще 38 лет.
http://finance.rambler.ru/news/economics/4355809.html - мож кто силен в экономике прокоментирует эту статью.
Я ж токо процитирую..
+++++++++++++++
Впрочем, нынешняя оценка ущерба в 945 миллиардов долларов, по мнению независимых финансовых экспертов, является оптимистичной
Для США, например, МВФ прогноз роста ВВП на 2008 год снизил на один процент - до 1,5 процента. А в 2009 году рост упадет до 0,6 процента. Аплодирую стоя капэкономике. Китай искусственно замедляет перегретый рост ВВП, а у США 0,6%. Видать на ладан дышит бедняго
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.06.2006 Откуда: (sever) НН
Nimnul писал(а):
Ты пошутил?
- нет, серьезно. Покажи мне, много ли сейчас импортного продовольствия? Все почти импортные марки делаются на наших заводах и из нашего сырья... Про Украину не в курсе.
Nimnul писал(а):
Капитализм
- да нет, коммунист дядя Фидель.
Nimnul писал(а):
Шото умное хоть изрек..
- ну спассибо
Nimnul писал(а):
Взгляним правде в глаза - развал СССР начался, когда умер Йосиф Висарионыч !
- ну если так судить, так он изначально был не особо жизнеспособен... Все тоталитарные системы в мире либо уже развалились (вот, - Америка на очереди), либо еще скрепят за счет жесточайшего подавления своих народов (как в С.Корее и т.п.)
_________________ *Cafrodie Amd*| :prohindea Tosters Clupp: | Долой попсу и лажу с рынка комплектующих! | I`m hatin` it. | Thrash `till death!
Всем европейцам и американцам следует помнить, что социальные гарантии их правительства, были обеспечены угрозой советских танков. Теперь, их пенсии и зарплаты будут урезать, будут массовые увольнения и возможно даже разгоны профсоюзов. Неээффективная из-за климатических условий(обслуживание зданий дороже в 2,5 раз чем в Европе) советская экономика рухнула-но теперь рухнет и европейская, когда Китай и ЮВА перейдут на полный цикл разработка-производство-потребление-переработка
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
ISOpter писал(а):
- нет, серьезно. Покажи мне, много ли сейчас импортного продовольствия? Все почти импортные марки делаются на наших заводах и из нашего сырья... Про Украину не в курсе.
та аналогичная ситуация. Или может кто-то считает, что картошку-фри для МкДональдсов везут из США?
Nimnul писал(а):
Аплодирую стоя капэкономике. Китай искусственно замедляет перегретый рост ВВП, а у США 0,6%.
если бы китайцы не начали завязывать с коммунистической дуростью - были бы там же, где и СССР. Добавлено спустя 4 минуты, 1 секунду
Цитата:
Неээффективная из-за климатических условий(обслуживание зданий дороже в 2,5 раз чем в Европе) советская экономика рухнула-но теперь рухнет и европейская
Такая простая правда: за семидесятилетнюю историю великих экономических побед СССР не было ни одного отрезка, когда железнодорожное строительство достигло бы темпов дореволюционной капиталистической России. В чем и признался — косвенно, конечно — президент Путин В.В. Но мы этого не знаем. Мы в это не верим. Нам в школе все не так рассказывали. То же самое касается роста населения, производства продуктов питания, урбанизации, науки, банковской системы, твердой валюты... Большевики провалились везде, но преуспели в главном: в тотальном компостировании мозгов. И сегодня советским патриотам без сказки про великий-могучий Советский Союз белый свет не мил. Как это по-человечески! Рухнула сказка, и бедняги оказались такими, какие есть на самом деле: не великие строители светлого будущего, а маленькие, бессовестно обманутые Вождем школьники. Мучимые комплексами, и оттого отчаянно агрессивные в обороне своих потемкинских деревень. Пожалейте их – это единственное, что у них осталось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
ISOpter писал(а):
Все почти импортные марки делаются на наших заводах и из нашего сырья...
От смотри - захожу я в супермаркет.. Думаю купить кефира (полезно как ни крути) - глядь - красивый пакетик с украинской девушкой нарисованой ( с веночком на голове). СЛАВЯНОЧКА называеццо. Поворачиваю пакетик, а там меленькими буковками - фирма нестле Австрия или шото там. Вот и получается что коровы наши, даже кефир с них - НАШ, а вот денежки почему-то австрийские Только ты этим доволен - а я нет. Статистику же легко ищет Костя, но предположу что она неутешительна, для житницы всея Европы.
Константин-1981 писал(а):
если бы китайцы не начали завязывать с коммунистической дуростью - были бы там же, где и СССР.
Нет - если бы СССР подавил танками негодяев, как это сделат Китай - был бы впереди Китая (как и всегда)
Константин-1981 откуда ты черпаешь сей бред? Жалеть СССР не надо - его уже нету, а думать надо о живых.
А вот про США - маое время.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
Nimnul писал(а):
Вот и получается что коровы наши, даже кефир с них - НАШ, а вот денежки почему-то австрийские Sad Только ты этим доволен - а я нет.
А в чём проблема - вперёд в деревню, пасти коров, доить и продавать молоко Nimnul Food Products на радость патриотам.
Nimnul писал(а):
Нет - если бы СССР подавил танками негодяев, как это сделат Китай - был бы впереди Китая (как и всегда)
Если бы да кабы, да ворту росли грибы. К концу (даже началу) 80-х годов экономическое состояние СССР было такого, что даже танками она задавить никого не могла. И молока не было. И хлаба тоже - факт, сельское хозяйство было разорено милитаристской политикой государства. Так что то, что произошло с нашей страной - достаточно объективное событие.
Возвращаясь с сабжу - когда рухнет доллар, рухнет не сама валюта, а концепция оценки её стоимости. Деньги по сути сейчас даже не ценная бумага в классическом понимании, а перегретое долговое обязательство, которое и обязательством уже назвать нельзя. Доллар не привязан ни к чему материальному и ничем не гарантирован. К сожалению это не проблема доллара, а вообще всех мировых валют. Поэтому когда сабжовое событие наступит - обвалятся вообще все мировые рынки и все валюты превратяться в туалетную бумагу. Спасает пока только то, что никому это не надо и может продолжаться достаточно ещё долго, но то, что он рухнет рано или (веротнее) поздно - это точно. И вот тогда лучше обернуться в простыню и ползти на кладбище))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
Дмитрий Ухов писал(а):
Константин-1981 писал(а):
какие денежки?
Видимо он имеет ввиду, что часть прибыли уходит австрийским акционерам и это его печалит.
бедняжка Что его не устраивает не пойму - завод в Украине, работают украинцы и за хорошую зарплату, сырье украинское, налоги платят уж точно, вечнонедовольный блин какой-то Чет же ваши "патриоты" не захотели вложить свою денежку в молоко - им было проще разворовывать деньги для шахтеров
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2006 Откуда: Нижний Новгород
Константин-1981 +1 Никогда не понимал таких недовольных.
Nimnul Есть такое слово, как ИНВЕСТИЦИИ. Это, грубо говоря, когда у патриота Гритько денег нет, а у Адама Шмидта есть и он СВОИ деньги вкладывает в экономику Гритько. Даёт ему работу, производит полезный для общества продукт, платить согражданам Гритько зарплату и налоги государству Гритько. Получает прибыль и почти всю её также пускает в экономику страны Гритько и самого Гритько, повышая ему зарплату, оплачивая страховку и т.п. И при этом почему-то Гритько недоволен - ему видете ли неприятно, что не он - Гритько - всё это так организовал, а импортный супостат. Ну так - руки в ноги покажите наш ответ Чемберлену, в чём проблема, зачем ныть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
Nimnul писал(а):
откуда ты черпаешь сей бред?
бред это то, что пишут Калашников, Паршев, Кара-Мурза и прочие сбиватели бабла с "патриотов" А действительность, тобишь цифры были такими (это для тех, кто не ходит по ссылкам ):
Цитата:
Возможно, вас интересуют отдельно лучшие годы индустриализации, чтобы убрать из расчета деструктивное время Великой Отечественной войны? Извольте. С 1928 (76,9 тыс. км) по 1940 г. (106,1 тыс. км) средней темп ж/д строительства составляет 2,4 тыс. км в год. Хуже, чем 40 лет назад, в конце девятнадцатого века.
Или, может, хотите цифры периода «быстрого послевоенного восстановления народного хозяйства»? Пожалуйста: с 1945 (112,9 тыс. км) по 1956 г. (120,7 тыс. км) сеть прирастала со средней скоростью 0,7 тыс. км в год. Примерно вдвое медленнее, чем в счастливое десятилетие после отмены крепостного права.
Продолжить или хватит? За 20 лет с 1970 по 1990 год в Российской федерации прирост сети составил 24 тыс. км – по 1,2 тыс. в год. Это включая БАМ. Оставляем за скобками досужие соображения о прогрессе технологий, который, вообще говоря, должен был бы за сто лет обеспечить некоторое ускорение ввода.
Какое там ускорение. Если бы сталинский СССР мог удержать темпы железнодорожного строительства хотя бы на уровне пореформенных лет времен Александра II (куда уж до отмеченного В.В. Путиным рубежа XIX–XX веков!), мы бы к моменту смерти Вождя имели 40-50 тыс. км «сверхплановой» инфраструктуры.
и еще интересно вот такое:
Цитата:
1 сентября 1930 г. Сталин пишет Молотову письмо, где, ссылаясь на угрозу нападения на СССР со стороны блока Польши и балтийских государств, предлагает развернуть дополнительно 40-50 дивизий. Реальна ли была эта угроза – опять же вопрос отдельный. В оценке Хозяина – реальна. Этого достаточно. «Это значит, что нынешний мирный состав нашей армии с 640 тысяч придется довести до 700 тысяч… потребуются немаленькие суммы денег… Откуда взять деньги? Нужно, по-моему, увеличить (елико (подчеркнуто Сталиным) возможно) производство водки. Нужно отбросить ложный стыд и прямо, открыто пойти на максимальное (подчеркнуто Сталиным) увеличение производства водки на предмет обеспечения действительной и серьезной обороны страны». Что и было немедленно сделано.
Последний раз редактировалось Константин-1981 08.04.2008 13:27, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
ISOpter
Цитата:
Покажи мне, много ли сейчас импортного продовольствия?
Про Россию? Порядка 40% импорта, я прикидывал по данным госкомстата, могу уточнить. Около 50% мяса и 70% молочных продуктов.
Цитата:
ej.ru
Ссылки на еврейский журнал идут лесом, ибо тенденциозны в подборе фактов. Да, к 1913 году (за 76 лет) было построено 58,5 тысяч км ж/д путей. А сейчас 85,5 тысяч. При СССР построили всего 27 тысяч? По цифирькам так. Ура? Но, во время 1 мировой и гражданской войн разрушено 60% дорог. То есть осталось 23,4 тысяч км. И уже к 1928 году вышли на уровень 1913 года (такие темпы и не снились царской России) и пошли плотно работать дальше. Сейчас электрифицировано 42,3 тысячи км ж/д линий, половина из имеющихся. В 2006 году пассажирооборот 1,35 млрд. человек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
DimanR писал(а):
Ссылки на еврейский журнал идут лесом, ибо тенденциозны в подборе фактов. Да, к 1913 году (за 76 лет) было построено 58,5 тысяч км ж/д путей. А сейчас 85,5 тысяч. При СССР построили всего 27 тысяч? По цифирькам так. Ура? Но, во время 1 мировой и гражданской войн разрушено 60% дорог.
Цифры в называемой тобою "еврейском журнале" не затрагиваю время первой мировой и гражданской. Кроме того, говорится о среднем темпе строительства, не зависящем от кол-ва разрушенных дорог.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.09.2006 Откуда: Москва Фото: 1
Ух разошлись, историки-флудеры. Тема вроде называеться "Что будет с нами когда $ рухнет?" , а не как нам жилось при СССР.
Вы лучше подумайте не о том что было, а что будет......
P.S. Современность мнима, а история реальна. Лев Гумилев.
Интересно, что про наше время будут говорить через 50-70-100 лет.....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
DimanR писал(а):
И уже к 1928 году вышли на уровень 1913 года и пошли плотно работать дальше.
Еще раз повторю:
Цитата:
С 1928 (76,9 тыс. км) по 1940 г. (106,1 тыс. км) средней темп ж/д строительства составляет 2,4 тыс. км в год. Хуже, чем 40 лет назад, в конце девятнадцатого века.
Добавлено спустя 36 секунд
Miki_Sambrero писал(а):
Ух разошлись, историки-флудеры. Тема вроде называеться "Что будет с нами когда $ рухнет?" , а не как нам жилось при СССР. Вы лучше подумайте не о том что было, а что будет......
Тема была создана известным полит-флудерастом как раз с такой целью
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Дмитрий Ухов писал(а):
Так что то, что произошло с нашей страной - достаточно объективное событие.
Ога. Учитывая опережающие амбицыи СССР и Смерть Сталина - вполне закономерны. Это как в 70-х делать сверхзвуковой пассажирский самолет..
Дмитрий Ухов писал(а):
А в чём проблема - вперёд в деревню, пасти коров, доить и продавать молоко Nimnul Food Products на радость патриотам.
Этим доводом вы меня всегда радовали. Ну не детский же сад, правильно. Не я же должен отвечать за грехи государства.. У меня есть свое занятие. А про то, что есть и свои сельскохозяйственники, только им бьют больно по голове - это другое.
Прикольно когда вы овцами прикидываетесь.
Константин-1981 писал(а):
какие денежки?
Те - которые платишь ты за ПРОИЗВЕДЕНОЕ В ТВОЕЙ СТРАНЕ, но которые обогащают иностранцев.
Дмитрий Ухов писал(а):
Получает прибыль и почти всю её также пускает в экономику страны Гритько и самого Гритько, повышая ему зарплату, оплачивая страховку и т.п.
Я аж прослезилсо! Ты меня убедил. Все - втопку левые идеи - бугом к капиталистам, которые всех обогреют ЕДИНСТВЕННОЕ (!) что заботит капиталиста - его прибыль. Точка.
Дмитрий Ухов писал(а):
зачем ныть?
Почитай ветку - я писал кто ноет и почему. А у меня все куль и солнышко всетит над головой. Кстати вот даж кифиру выпил.
Забыл по поводу того что СССР тратился на оборонку сильно - а с чего бы ему не тратиться??! Ведь согласитесь - капэкономика была сильнее СССР и она же и диктовала гонку вооружений. А вся военная доктрина СССР и его программы строились в основном от обороны (эх! Зря - черт возьми! - от обороны не выигрывают) и всю жизнь лишь доганяли их, чтоб не получить по голове. Впрочем с подходами Сталина - хватило бы и на танки и на сыр.
Числа озвучиваемые Костиком имеют нулевую смысловую нагрузку. ЖД хватает (по крайней мере в Донбассе - съезди глянь. даж учитывая что 2/3 попилили на металолом). А за роки незалежности как нифига не построили - так и не построят, т.к. не по зубам. + добавь сюда темпы с которыми их рушили (вспомни рельсовую войну) - а это еще тяжелее - и скоко км наберется?
Miki_Sambrero писал(а):
"Что будет с нами когда $ рухнет?"
Дык чем больше читаю - тем больше убеждаюсь что нифига хорошего даж при таком раскладе не будет. Как можно родиться в передовом гос-ве которое тебя охраняло, ростило, выучило а теперь его так вероломно обсирать ссылаясь на еврейские журналы?
Ну вобщем то догадаться можно.
Другим же когдато чтото прищемили - вот и вопят, ибо боятся чтоб заново не повторилось.
Ссылки по теме я давал - но коментировать их народ не хочет илине может. Левым итак все ясно, правым сказать нечего.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
Nimnul писал(а):
Забыл по поводу того что СССР тратился на оборонку сильно - а с чего бы ему не тратиться??!
Мдааааа, СССР только тратил 60 если не 80% ВВП, а США 3%, действительно, чего бы не тратиться, чтобы показать "кузьлкину мать".
Nimnul писал(а):
Числа озвучиваемые Костиком имеют нулевую смысловую нагрузку. ЖД хватает
Мда, это клиника Все показатели говорят, что в царской России строили больше ЖД, чем в СССР, а у него все ноль. Все цифры говорят, что СССР 40 из 70ти лет существования покупал зерно за границей, а него все 0. Впрочем, у коммунистов всегда так.
Цитата:
ЕДИНСТВЕННОЕ (!) что заботит капиталиста - его прибыль. Точка.
конечно, лучше притворяться-дурковать и нести всякий бред, чем признать, что для того, чтобы капиталист получал прибыль, он должен иметь квалифицированную рабочую силу. А она стоит дорого - и как раз ради нее и приходиться тратиться на большую зарплату, бонусы, страховки и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Константин-1981
Цитата:
Кроме того, говорится о среднем темпе строительства, не зависящем от кол-ва разрушенных дорог.
Зависит. СССР пришлось восстанавливать огромную протяженность разрушенных путей. И эти пути также нужно учесть при расчетах. Цифры приведены. СССР получил в наследство 23,4 тысячи км. К 1940 г., по твоим данным, имел уже 106,1 тысяч км. Если считать от 1920, а не от 1928 года, то получим более 4 тысяч км в год. Вот и думайте, статистику можно переврать как угодно. ЕЖ переврал, не учтя данные с 1920 по 1928 годы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
Nimnul писал(а):
Как можно родиться в передовом гос-ве которое тебя охраняло, ростило, выучило а теперь его так вероломно обсирать ссылаясь на еврейские журналы?
Опять бред - просто я в отличии от тебя не закрываю глаза на весь советский бред. В этом только и отличие. Хотя просто рассказывать что было хоть что-то хорошее - несомненно легко.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения