Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
Dis07 писал(а):
Лужков требует 5 триллионов руб. на дороги.
У кого требует? Пусть отдыхает чувак. Это сравнимо с суммарными расходами на оборону, образование, медицину и ЖКХ в рамках гос.бюджета на всю страну. 15% ВВП и только на дороги в Москве
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: St-Petersburg
DimanR
Цитата:
Бюджет закладывается на цену 70, это значит что при этом уровне доходы будут равны расходам.
Понятно, спасибо!
Цитата:
Что мешает разбить сумму 4 млн на 10 вкладов в 10 банках? Т.е. даже 100т.р из 500 терять никто не потеряет.
Мешает незнание того, что могут кинуть. Не все продвинутые, многие просто держат деньги и не замарачиваются. Да и волохаться с 10 банками - не всем охота. Но, в принципе, рецепт понятен.
Dis07
Цитата:
Есть власть и их тайные цели.
Ребятам тоже надо жить - у них семьи, дети, дачи, любовницы. Не на зарплату же, в самом деле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
ALEXLIDER писал(а):
Стаб фонд сделан для того чтоб простые смертные не сатли жить лучше, давайте лучше "зеленых бумажек" накупим.
Стаб.фонд создан для того, чтобы финансировать бюджетный дефицит в случае падении цен на нефть. И уже в следующем году мы можем столкнуться с такой ситуацией. Урезать зарплаты бюджетникам, расходы на оборону, образование и медицину, либо воспользоваться средствами стаб.фонда. В данном случае это уже с вашей стороны демагогия пошла "все плохо, все пропало".
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
DimanR писал(а):
Стаб.фонд создан для того, чтобы финансировать бюджетный дефицит в случае падении цен на нефть
тык надо риснуть и сделать так чтоб не зависеть от цен на нефть, чтоб товары народного потребления достойного качества производились у нас. Тогда и баксы тратить не на что будет. Соотвественно краник можно закрутить и бензинчик самим юзать активнее. Что тут сложного? То что дргие станут жить хуже? Так пусть у себя ищут.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
Ух как тема разрослась. Даже самому интересно стало чем всё кончится. Поучаствую, пожалуй, тоже в обсуждении.
alpet писал(а):
а каким вы видите долгосрочное будущее мировой экономики, какие будут модели имеют право на реализацию? Ответы вроде "будет социализм, и всем будет хорошо", принимать не буду, из-за отсутствия информационной ценности
Nimnul писал(а):
И вот наконец мы возвращаемся к главному вопросу - что же будет, когда это все случится?? (когда доллар рухнет).
ИМХО ничего катастрофического не будет. Мир не рухнет, производство и торговля не остановится. Всё будет проще и банальнее. Мировая финансовая система эволюционирует и перейдёт в следующую фазу своего развития из централизации эмитентного цетнра золото-валютного эквивалента в фазу децентрализации. До всех наконец дойдёт, что поговорка "не складывай все яйца в одну корзину" имеет смысл и здесь. А в результате: 1).В результате образуются несколько (от 2-х до 4-х) региональных эмитентных центра. Каждый из которых будет осуществлять эмиссию своей региональной валюты - золотовалютного эквивалента для данного географического региона. Скорее всего региональных валют будет три: валюта азиатского региона (вероятно йена с эмиссионным центром в Японии), Европейская валюта (скорее евро или его модификация) и валюта Атлантического региона (Северная и Южная Америки) с эмиссионным центром в США, где за основу будет принята новая денежная единица по договору между Америкой и Канадой, к которому потом присоединятся Мексика и т.д. Австралия скорее присоединится к азиатской зоне, а Африканский континент будет разделен между Европейской зоной и Атлантической. 2). Транзакции между региональными рынками будут осуществялться в золоте, или ином другом реально материальном эквиваленте (платина или палладий или иридий и т.д.) про который договорятся сраны-владельцы региональных эмитентных центров. Золота, конечно, недостаточно, чтобы служить всеобщим эквивалентом в мире, но т.к. оно будет использоваться только при межрегиональных расчётах (внутрирегиональные рассчёты будут вестись по прежнему в "бумажках"), а не вообще для всех расчетов в мире, то в этом случае его хватит.
Так что всё в порядке. Катастрофы не будет. Будет эволюционное развитие.
DimanR писал(а):
В принципе, не только нефть, вообще экспорт вести за рубли, т.е. придать рублю статус мирового платежного средства. Но это не так легко как может показаться. Раз и продал за рубли.Чтобы продать допустим в Европу за рубли, нужно чтобы эти рубли были там, у покупателей. Вернее у европейских центробанков. А откуда они возьмуться? Только если мы купим что-то в Европе за рубли и эти рубли складируются в их ЦБ. Запустить такой механизм довольно сложно, не нужно думать, что кто-то легко начнет брать рубли в оплату за свой товар.
Да нет, как раз. Запустить такой механизм очень даже просто. Особенно в условиях войны, когда воюет не твоя страна, а какие-то другие. Засылаешь эмиссаров с дружеской миссией. Они предлагают разрушенной войной стране кредит, причём под символические проценты или даже вообще БЕЗПРОЦЕНТНЫЙ. Естественно в рублях. За эти рубли они смогут купить товары только в России. Вот и пошёл товарооборот. И чем больше разорённых войной стран - тем лучше тому кто хочет сделать свою валюту - международным средством платежа. Учим истрию, господа. Ибо именно так поступили США после второй мировой войны, когда закачивали деньги в Германию, Францию, Италию, Японию и т.д.
ISOpter писал(а):
- как там Черчилль говорил? - там про демократию было, ну не важно...
"Демократия совсем не идеальная система и имеет множество недостатков. Вся беда в том, что ничего лучше мы ещё не придумали." /У.Черчиль/
Dragster писал(а): Господа, а никто не слышал про новую валюту-Амеро?
1. Посмотрите данные об объемах инвестиций в основной капитал в РФ. Суммы всего лишь за год вдвое превышают стаб.фонд. А стаб.фонд сколько лет копится уже? За счет фонда развития можно будет точечно помочь по некотрым направлениям, но не более. Фундаментальной устойчивости за счет траты средств стаб.фонда создано не будет, важнее гарантировать стабильность развития и дать уверенность, что дефолта не будет, и что обрушения цен на нефть не подкосит экономику. По вашему выходит, что раз и потратили, тут же возникли крупные производства и обученные кадры и рынки сбыта хорошие, несколько утопично. Как построить коммунизм у 1980 году. 2. Стаб.фонд создавался для устойчивости финансовой и бюджетной системы. Чтобы обрезать рычаги давления на Россию за счет обвала цен на нефть. Тут ранее приводился пример ценового сговора в середине 80-х с целью подкосить СССР. Добавлено спустя 1 минуту, 43 секунды
terran писал(а):
Да нет, как раз. Запустить такой механизм очень даже просто.
Ха-ха, согласен, ну так давайте устроим войнушку, и подымемся за счет разрушенных Европы и США))) Чего уж проще)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
DimanR писал(а):
По вашему выходит, что раз и потратили, тут же возникли крупные производства и обученные кадры и рынки сбыта хорошие, несколько утопично.
Во первых кадры частично есть, а истина где-то посередине. Сидеть и чего-то ждать, как в случае со стаб фондов вот это наихудший вариант. terran Заметь как точно прогноз сделан 26 марта 2008.
Цитата:
• неизбежный крах американской экономики, который должен произойти к сентябрю 2008,
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
terran писал(а):
1).В результате образуются несколько (от 2-х до 4-х) региональных эмитентных центра.
Не, эмиссионных центров больше будет, их сейчас уже 3 - доллар, евро, фунт. Пусть и с преобладанием пока доллара. Будет от 5 до 10 резервных валют. Грубо - страны БРИК, евро, фунт, доллар, иена, бразильянский (что там у них, реалы или песо не помню).
terran писал(а):
2). Транзакции между региональными рынками будут осуществялться в золоте
Да нету столько золота, и незачем это делать. Расчеты будут идти в разных резервных валютах, смотря кто с кем торгует, другие страны выберут сами, что им удобнее. Главное не допустить преобладание одной валюты Добавлено спустя 4 минуты, 11 секунд
ALEXLIDER писал(а):
Сидеть и чего-то ждать, как в случае со стаб фондов вот это наихудший вариант.
А кто чего-то ждет? Растут расходы на науку, образование, на дороги в конце концов. Стаб.фонд даст возможность не сокращать эти расходы в период спада экономики, а наоборот наращивать их. Про кадры вы наверное пошутили, миллионы свежевыпущенных экономистов и юристов как-то не сильно годны на роль токарей или сварщиков
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
DimanR писал(а):
их сейчас уже 3 - доллар, евро, фунт.
Загнул, фунт явно не является эмиссионным центром, страна маленькая, спад производства. Если кто считает фунт за стабильную валюту пусть пойдет бится головой ап стенку. С ним будет тоже самое что и с баксом.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
DimanR писал(а):
на роль токарей или сварщиков
Между прочим, старые кадры еще не вес умерли и не везде нет безработыцы. Это в Москве и в Питере спрос дикий на определенные специальности, что даже буржуи вынуждены платить человеческие деньги специалистам. Правда стоимоть услуг становится совсем нечеловеческой. Они же буржуи или кто7
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2005 Откуда: Тверь Фото: 0
DimanR писал(а):
2). Транзакции между региональными рынками будут осуществялться в золоте
Да нету столько золота, и незачем это делать.
Читаем и цитируем что говорит собеседник не выдирая фразы из контекста Полное высказывание:
terran писал(а):
2). Транзакции между региональными рынками будут осуществялться в золоте, или ином другом реально материальном эквиваленте (платина или палладий или иридий и т.д.) про который договорятся сраны-владельцы региональных эмитентных центров.Золота, конечно, недостаточно, чтобы служить всеобщим эквивалентом в мире, но т.к. оно будет использоваться только при межрегиональных расчётах (внутрирегиональные рассчёты будут вестись по прежнему в "бумажках"), а не вообще для всех расчетов в мире, то в этом случае его хватит.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
ALEXLIDER писал(а):
Загнул, фунт явно не является эмиссионным центром, страна маленькая, спад производства. Если кто считает фунт за стабильную валюту пусть пойдет бится головой ап стенку. С ним будет тоже самое что и с баксом.
Фунты держат в резервах, пусть и в небольших количествах
Svalbardist писал(а):
153 млрд долл на начало 2008г., я правильно понял?
Да я не считал, суммируйте по всем 3 фондам и получите сумму. Да, около 150 млрд. должно быть
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
terran писал(а):
Читаем и цитируем что говорит собеседник не выдирая фразы из контекста
Уф, вы очень все усложнили, какие-то внутрирегиональные расчеты, межрегиональные. Раздельно бумажки, раздельно золото. К тому же, пусти золото в оборот из гос.резервов, оно осядет в сундуках у частных лиц. Было уже такое, проходили.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Svalbardist писал(а):
Получается, что РЕПО - это инструмент провоцирования пирамид, и он работоспособен только при растущем рынке?
Нет, это вполне правильный и полезный инструмент для осуществления деятельности на рынке акций и ЦБ. Другое дело, что в нашей стране пирамиду могут построить на чем угодно, поскольку банки легко могут найти общий язык, а контролировать их действия никто не будет. Третьей вероятной стороной замешанной в нынешней пирамиде, могут оказаться крупнейшие акционеры и владельцы компаний, которым весьма важна стоимость их акций, как инструмента залога при займе крупного кредита.
Dis07 писал(а):
Лужков требует 5 триллионов руб. на дороги.
Ещё пару лет назад речь шла о $20-млрд (~500 млрд. руб), чтобы застроить только центр города, новейшими дорогами. Но 5-триллионов, это нечто из разряда "дайте денег под разграбление", просто немыслимая цифра. Это, если каждый метр дороги в среднем будет стоит 500 рублей (включая все работы, в т.ч. по возведению эстакад в нужных местах), на такой бюджет можно выстроить около 100000 км. дорожного полотна. По всей России планируют к 2010, построить порядка 80000 км. дорог. А что касается Москвы, то транспортный коллапс в этой "маленькой стране в стране", попросту не минуем. И случится он надеюсь как-раз, когда квадратный метр обычного жилья возьмёт планку $10000. Чтобы и эта пирамида обвалилась с большой скоростью, потому что перемещаться по этому городу станет невозможно попросту, а стало быть и жить, и эффективно работать.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
Svalbardist писал(а):
Сумму взял из презентации, что на сайте нашёл, там в рублях, поделил на 25
Меняй сознание, доллар уже не котируется. Пиши в рублях.Вот и чиновники у на стакие. Смотрели вчера про чиновника из Томска? 37 миллионов рублей в сумке у любовницы. 29 квартир подарено родственникам. Вообще оборзел, даже конспирацию перестал соблюдать - за зарплатой полгода не ходил. Откат требовал до 70% Че-то я не понимаю чего его никто не прикончил раньше? Обрезы что-ли все посдавали? Добавлено спустя 3 минуты, 2 секунды
alpet писал(а):
метр дороги в среднем будет стоит 500 рублей
К сожалению дороже. Тонна асфальта стоит несколько тысяч рублей. Мне кажется 1 кв. метр около 5-10 тыс. рублей, а может еще больше. Плюс еще надо основание если дорог с нуля или реконструкция.
alpet писал(а):
это нечто из разряда "дайте денег под разграбление"
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения