Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: [ХАРЬКОВ]
vicus писал(а):
чего они так на СНГ ополчились
Потому, что только в СНГ все на форумах выступают и ничего больше не делают. В других странах в таких случаях принято сношать в мозг саппорт своего провайдера и прочих непричастных, а это негативно сказывается на бизнесе как провайдеров и прочих непричастных, так и самого АОЛа, как партнера этих несчастных.
Swappp писал(а):
не нужно AOL совершенно, что бы все пользовались только их клиентом
Говорю же - не все, а
Dimakey писал(а):
как можно больше
_________________ Кольорова крейда це знаряддя деявола!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2006 Откуда: ua
vicus
Цитата:
Интересно само понятие:"бесплатные альтернативные клиенты"... Что вообще в нашем мире есть бесплатного??? Только "сыр в мышеловке". Ну, по поводу того, что все эти альтернативы паразитируют на АОЛе - это уже говорилось. А с какой стати они бесплатные-то вообще? Что, кто-то благовторительностью занимается в таких масштабах?...
Миранда - клиент, жаббер - протокол, найдите в них небесплатность / мышеловку. Да, благотворительность в таких масштабах, а это плохо? ;)
Swappp
Цитата:
они давно могли сделать новый протокол с шифрованием трафика, что серьезно увеличило бы время, требуемое на адаптацию клиентов
Постучите по дереву.. И следите за новостями :) Хотя врядли сделают, ибо отток на другие протоколы может оказаться намного хуже текущей ситуации.
Хорошо бы что бы они это сделали , тогда можно было бы окончательно отказаться от ICQ. Но я думаю они и сами это понимают. bi6a
bi6a писал(а):
если б протокол закрытый был,то аол давно бы в суд подала на авторов альтернативных клиентов.
Где же их искать? Причем по законом некоторых стран реверс инженеренг является законным, если ты создаешь не конкурирующий продукт, а хочешь адаптировать существующий продукт под аппаратное или программное обеспечение, о котором не позаботился разработчик. Расценивать создание альтернативного клиента можно с разных сторон. Сам по себе, без серверной части он практически бесполезен и не пытается конкурировать с сервисом ICQ. Патенты на ПО так же действуют не везде.
Имхо, всё от темперамента зависит: если чел нервный и его бесит, то пусть танцует с бубном еженедельно вокруг альтернат. клиентов.
Да не в этом дело Вот у меня часть контактов аське, часть в жаббере. Мне удобнее общаться со всеми из одной программы. Поэтому и пользуюсь сторонним клиентом. До тех пор пока мне не нужен был gtalk пользовался официальным клиентом без проблем, благо рекламы в нем нет совсем, даже этих открыточек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
К вопросу, платной или нет должна быть аська, после того как разработан соответствующий софт, и всё поступающие средства тратятся лишь на хостинг/апгрейд серверов: в таком режиме платная аська невозможна - это получается что вся армия (миллионы пользователей) пейджера, должна обеспечивать в среднем $10000 / год. Просто абсурден сам биллинг, в котором сообщение стоит нано-доллар, а один месяц пользования - меньше 5 копеек. Другое дело что все бизнесы существуют не просто так, их выстраивают таким образом, чтобы продажа воздуха могла быть бесконечной. Как-бы это не было странным, но будущее сети подразумевает, что базовые сервисы будут принципиально бесплатными/добровольно поддерживаемыми - при потенциально большой армии пользователей Miranda/Gabber, нет никаких проблем получать достаточные для существования/развития средства от корпоративного сектора (да и многие обычные люди не стесняются donations осуществлять регулярно).
А что касается AOL - с их стороны может прийти однажды "последняя гадость", когда в трафик альтернативных клиентов начнет вставляться контекстная текстовая реклама, вот тогда миграция начнется более чем серьёзная.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2006 Откуда: ua
Swappp
Цитата:
Хорошо бы что бы они это сделали
Нам-то может и хорошо, особенно кто уже сейчас с жаббером, а некоторым это будет полный апокалипсец ;)
Цитата:
У нас то как раз патенты на ПО выдаются
В России действуют патенты на программы и алгоритмы?? А не наоборот?
alpet
Цитата:
когда в трафик альтернативных клиентов начнет вставляться контекстная текстовая реклама
Альтернативные клиенты в этом случае могут договориться о каком-нибудь взаимном шифровании, типа текущего SecureIM под миранду. И отбрасывать всё, что вставит сервер. Другое дело, кому оно надо вообще будет :)
В России действуют патенты на программы и алгоритмы??
Честно говоря точно сказать не могу... Вроде запрещено, но где то пишут что если очень захотеть, то получить можно. Другой вопрос, как этот патент будет рассматриваться в спорных ситуациях. В явном виде патент на ПО точно можно получить в США и Японии.
fombat писал(а):
а некоторым это будет полный апокалипсец
ну ничего, помучаются пару неделек и переползут на jabber
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.05.2006 Откуда: ua
Swappp
Цитата:
Вроде запрещено, но где то пишут что если очень захотеть, то получить можно
Ну и я о том, что по-моему строчка в законе есть, программы и алгоритмы объектами патентования в России не являются. Украина вроде бы так же, Европа в большинстве аналогично. США да, сильно наоборот. Очень захотеть - это другой вопрос ;)
Цитата:
помучаются пару неделек и переползут на jabber
Я только за, но это же негодования будет в инете и не только - по края :)
как бы,определись.то утверждаешь уверенно,что дают.теперь точно сказать не можешь..
Ладно, непосредственно на алгоритмы и ПО у нас не выдают. Но могут выдать на ПО в составе устройства или еще чего-нибудь. В большинстве стран так же не выдают, за исключением США и Японии. Речь то шла в том числе и про утверждение:
Потому, что только в СНГ все на форумах выступают и ничего больше не делают. В других странах в таких случаях принято сношать в мозг саппорт своего провайдера и прочих непричастных, а это негативно сказывается на бизнесе как провайдеров и прочих непричастных, так и самого АОЛа, как партнера этих несчастных.
Не думаю, у нас просто самаю ахтунговая ситуация. я думаю процентов 90 всех пользователей сидят на квипе, миранде. Просто в свои контакт листы посмотрите. Я уже не говорю о мибольных клиентах - много у нас сидят на Оф. мобильной асе?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: [ХАРЬКОВ]
ziuk Приводили же статистику - за рубежом аська никому не нужна. А вот про мобильные не скажу - никогда не пользовался. Но ябберклиенты под мобло есть точно.
_________________ Кольорова крейда це знаряддя деявола!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2002 Откуда: Moscow city
Какой ХолиВар развели по поводу официальной и неофициальной аськи...
но почему то никто не упомянул что скажем у миранды и квипа поддерживаются сразу несколько протоколов и за счет этого общаться удобнее..
Например у меня есть потребность общаться в ICQ и МэйлАгенте, плюс ГТалк плюс тот же МСН который популярен на западе больше чем ICQ. Плюс меня в миранде в частности устраивает чтение RSS, Погода, интернет-радиостанции итп итд...
Разве мне оф. клиент от Аол предложит все это в 1 окне (хорошо в двух если считать окно сообщения тоже )???
Я достаточно долго сидел на оф. клиенте (тогда еще небыло неофициальных ) и могу сказать что это на сегодняшний день не самая лучшая реализация старой идеи парней из Израиля создавших ICQ
И не надо говорить про Юношесский максимализм использования альт. клиентов. - ясчитаю это слабой потугой когда нет других аргументов в защиту АОЛ - Аськи Я далеко не юноша и не люблю когда мне что то навязывают (рекламу или новый клиент с этой рекламой не суть важно), и вдвойне не люблю когда делают это ооочень уж выборочно по территориальному признаку например.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2005 Откуда: [ХАРЬКОВ]
Dino писал(а):
сразу несколько протоколов
У многих потребности диаметрально противоположные - одна программа с одним окном и одним протоколом. Заметь - мы не обсуждаем достоинства или недостатки клиентов, мы высасываем из пальца только недостатки официального клиента. Пока не слишком успешно.
_________________ Кольорова крейда це знаряддя деявола!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2002 Откуда: Moscow city
Dimakey писал(а):
мы не обсуждаем достоинства или недостатки клиентов, мы высасываем из пальца только недостатки официального клиента.
Ну если высасываете из пальца то тут Я вам не помощник.
А реально оценить все недостатки оф. клиента уже не могу потому что уже лет 5-7 сижу на альтернативных клиентах и вообщем то доволен всем кроме того что мне насильно впаривают программу с функциями кторые мне не нужны которые Я не хочу пользовать.
тяжесть и загруженность абсолютно ненужными функциями клиента для меня критично.
Да кстати возможность пользоваться только 1 протоколом это все же скорее недостаток чем плюс.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения