Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
Rasdolbay писал(а):
Поверьте мне - по запросу правоохранителей, подписанному судьёй - предоставит полную инфу в течении суток. Это требование лицензии.
Маленький намек - тогда в этой стране придется посадить(ну хотя бы попытаться привлечь к ответственности) очень большой процент населения. А теперь подумай почему это технически нереализуемо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
Отключить обновления?
Да нет -
Catar писал(а):
и буду ставить по выбору....
Как выбирать будете ?
Catar писал(а):
Потому что я против монополии
А где монополия ? Выньда - НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ ОСь для х86, и НИКОГДА таковой не была. А то, что самая распространённая - так это заслуга МС и неспособность других производителей ПО создать что-нибудь конкурентноспособное.
Ещё раз -
Rasdolbay писал(а):
считать чужие деньги - дурной тон и признак "совковости".
_________________ Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
t4k писал(а):
Не, я просто уточнил, не нужно принимать каждую фразу как вызов
Весьма непонятен выбор версий для внедрения фичи. Пиратских home юзеров в разы больше, чем фирм. Принцип "пираты ставят наиболее функциональную версию" тоже не проходит -в ультимейт как я понял фичи нету. Непонятно. Добавлено спустя 3 минуты, 10 секунд
Rasdolbay писал(а):
Как выбирать будете ?
Хорошо, что мне мешает отключить обновления?
Rasdolbay писал(а):
А где монополия ?
>80% рынка - это уже монополия и куча исков в сторону MS это подтверждают. Просто у них нехилый юридический отдел.
Rasdolbay писал(а):
так это заслуга МС и неспособность других производителей ПО создать что-нибудь конкурентноспособное.
Конкурентноспособность определяется не только качеством продукта. Простой пример - создай газированный напиток, офигенно вкусный, и попробуй конкурировать с Coca Cola.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
Маленький намек - тогда в этой стране придется посадить(ну хотя бы попытаться привлечь к ответственности) очень большой процент населения.
Зачем ? Достаточно пары сотен посадок на срок от 2-х лет с освещением в СМИ и нескольких тысячь хороших штрафов (в районе 100-кратной стоимости украденного ПО) - и всё ! Большинство тех, кто юзает "пиратки" либо снесут их, либо купят лицензии. Добавлено спустя 3 минуты, 14 секунд
Catar писал(а):
>80% рынка - это уже монополия
Разве ? Помнится, не так давно у Интела было более 80% рынка х86 процессоров . И никто о монополии не кричал - ведь конкуренты-то были, не так ли ?
Catar писал(а):
и куча исков в сторону MS это подтверждают.
И где хоть один выигранный иск, в судебном решении по которому МС была бы названа монополистом ?
_________________ Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
Rasdolbay писал(а):
Зачем ?
А зачем власти этим вообще заниматься? Снизить свой собственный рейтинг среди избирателей (шаг очень непопулярный) ? В обмен на что? На налоги с доп прибыли MS? Я думаю, что они их куда меньше заботят, чем доверие избирателей. Что будет российской власти, если она попросту пошлет MS подальше в случае заявки тех? Критика Запада? А разве от покупки лицензионной винды кардинально изменится картина пиратства в России? А как же софт других производителей, игрушки наконец? Добавлено спустя 2 минуты, 40 секунд
Rasdolbay писал(а):
азве ? Помнится, не так давно у Интела было более 80% рынка х86 процессоров . И никто о монополии не кричал - ведь конкуренты-то были, не так ли ?
Ну остальные чуть меньше 20 контролировала AMD. (еще пару процентов VIA). А тут эти 20 процентов распылены среди кучи производителей. И в отдельности никто из них не конкурент.
Rasdolbay писал(а):
И где хоть один выигранный иск, в судебном решении по которому МС была бы названа монополистом
MS выполняла требования проигранных исков (к примеру иск Sun) и это удовлетворяло суды. Добавлено спустя 3 минуты, 35 секунд Тем более юридически засудить ее как монополиста можно только в Штатах. А там приличный кусок рынка у Apple. MS формально чиста перед американским законодательством, но закон не всегда отражает реальность. Добавлено спустя 30 секунд Тот же Интел кстати в США занимает куда поменьше 80 процентов....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
Ну остальные чуть меньше 20 контролировала AMD. (еще пару процентов VIA). А тут эти 20 процентов распылены среди кучи производителей.
Нет, эти несчастные 15% бали именно распылены между ВИА, АМД, ИБМ, Цайриксом, ИДТ. Причём никто из них в одиночку не мог тягатся с Интелом. И большинство уже ушло с рынка х86. Остался только АМД (ВИА сегодня в расчёт брать не стоит - они не процы выпускают, а низкопроизводительные но экономичные системы).
Catar писал(а):
MS выполняла требования проигранных исков (к примеру иск Sun) и это удовлетворяло суды.
Нигде МС не назвали монополией - следовательно, он таковой не является. Иначе к МС было бы пременено антимонопольное законодательство США - чего не происходит.
_________________ Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
Кстати, опять же насчет реализации - после 1ого же иска про эту фичу MS все узнают.
Ну а дальше куча корпоративных клиентов попросту может отказаться от MS. Почему? А где например описание этой фичи в лицензионном соглашении. Нету? MS следит за нами, ну ее нафиг!
Что важнее для MS -корпоративные клиенты на Западе (где и так везде лицензия) , или же вероятные (и то не факт) клиенты в России, и при этом некий ущерб имиджу? Добавлено спустя 1 минуту
Rasdolbay писал(а):
Иначе к МС было бы пременено антимонопольное законодательство США - чего не происходит.
Я же написал - законы США оценивают рынок США. В США неплохой кусок у Apple.
Rasdolbay писал(а):
Нет, эти несчастные 15% бали именно распылены между ВИА, АМД, ИБМ, Цайриксом, ИДТ.
В США? Добавлено спустя 1 минуту, 21 секунду Вот например - пока ATI была формально канадской компанией - ее вообще никто не трогал. После объединения с AMD - тут же иск на тему возможного ценового сговора с NV. Американские законы контролируют только рынок США. Добавлено спустя 1 минуту, 9 секунд
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
А зачем власти этим вообще заниматься? Снизить свой собственный рейтинг среди избирателей (шаг очень непопулярный) ?
На фоне реформы ЖКХ - шаг слишком незаметный. А вообще как это укрепление закона может снизить рейтинг власти ? В глазах халявщиков ? Так на них глупо ориентироватся.
Catar писал(а):
В обмен на что?
На вхождение в международное правовое поле. Что необходимо для успешной интеграции в международные бизнесструктуры.
_________________ Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
Rasdolbay писал(а):
В глазах халявщиков ? Так на них глупо ориентироватся.
Ну вот сидят сотрудники соответствующих структур. Приносят им письмо (ну или лично приходят) люди из MS. Дескать вот какой Вася Пупкин - вор. Сидят они и думают - а ну его нафиг. Дело отправлено на расследование, через пару месяцев состава преступления не обнаружено. Или совершенно банально - используют как кормушку. Если в этой стране убийства не расследуются - то уж такая мелочевка в стиле "украл винду" - даже не смешно.
Rasdolbay писал(а):
На вхождение в международное правовое поле. Что необходимо для успешной интеграции в международные бизнесструктуры.
Это все красивые слова, плохо соответствующие реальности.
В MS сидят не дураки. Если бы это предложение было бы реально выполнимо и выгодно - оно бы было выполнено и не надо думать за аналитиков - мы как минимум не знаем структуры бизнеса MS (впрочем вполне понятно, что винда там не первоочередной источник прибыли). Добавлено спустя 2 минуты, 44 секунды
Rasdolbay писал(а):
На фоне реформы ЖКХ - шаг слишком незаметный.
Нефига себе. О реформе ЖКХ далеко не все-то толком и поняли, что там такое. А тут все юзеры пиратских версий (а таковых абсолютное большинство) будут сидеть и думать, чего делать. Это сродни запрету на употребление алкоголя в общественных местах (который кстати нефига не выполняется), только жестче.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
Кстати, опять же насчет реализации - после 1ого же иска про эту фичу MS все узнают.
И что в этом плохого ?
Catar писал(а):
Ну а дальше куча корпоративных клиентов попросту может отказаться от MS.
Далеко не факт - в тех же США действуют и более драконовские механизмы слежки. И никто не отказывается от интернета. Кстати, а как насчёт Оперы ? Которая ещё не так давно вела логи всех действий пользователей на своём сервере ? Никто не жаловался, не так ли ?
Catar писал(а):
MS следит за нами, ну ее нафиг!
Законопослушные пользователи не станут отказыватся от продуктов МС из за этого - им то боятся нечего. Вы же пользуетесь сотовой связью несмотря на то, что у оператора работает оборудование СОРМа, которое мало того, что может писать Ваши разговоры в реалтайме, так ещё и может определить Ваше местоположение с точностью до 5 - 10 метров ? А это в Договоре на оказание услуг связи не прописано.
Catar писал(а):
Нет, эти несчастные 15% бали именно распылены между ВИА, АМД, ИБМ, Цайриксом, ИДТ.
В США?
Именно что в США.
Catar писал(а):
ИБМ
А эти разве выпускали x86 процы?
Да, выпускали. Аналоги первого пня. Только что медленные.
_________________ Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
Rasdolbay писал(а):
оторая ещё не так давно вела логи всех действий пользователей на своём сервере ? Никто не жаловался, не так ли
Логи привели к судебному расследованию?
Rasdolbay писал(а):
Вы же пользуетесь сотовой связью
Их действия приводят к регулярным судебным расследованиям?
Rasdolbay писал(а):
А это в Договоре на оказание услуг связи не прописано.
Но это как минимум не является секретной информацией
Rasdolbay писал(а):
Законопослушные пользователи не станут отказыватся от продуктов МС из за этого - им то боятся нечего.
Дело в этом, что очередная капля в море. Никто не знает доподлинно что находится в коде MS. Это может оказаться дополнительным доводом, который пересилит сомнения от смысла перехода. Домашнего пользователя это не волнует - но доходы - это от корпораций. А ведь на *nix уже сейчас переходить куда больше смысла, чем на Висту. (Я про корпоративщиков) Добавлено спустя 3 минуты, 36 секунд
finex писал(а):
ПС: сам юзаю оперу как под виндой таки под линупс
Я туда-сюда перехожу в зависимости от настроения.. сейчас опера под Gentoo и под FreeBSD, Seamonkey под виндой.
IE6 вообще нельзя допускать до тестов - это недобраузер по куче причин (которые не раз обсуждались), а статистики врут - опера долгое время маскировалась под IE.
Впрочем факт интегрированности тоже влияет (это в свое время погубило Netscape).
Тесты какие-то смешные - для меня 40-50 открытых страниц - нормально.
Добавлено спустя 1 минуту, 20 секунд Кстати не протестили случай с браузером, когда сначала открывается дофига страниц - а потом они закрываются до минимума (это весьма часто бывает - залез на форум, открыл кучу тем, читаешь по одной и по-тихоньку закрываешь).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2006 Откуда: Санкт-Петербург
Catar писал(а):
Ну вот сидят сотрудники соответствующих структур. Приносят им письмо (ну или лично приходят) люди из MS. Дескать вот какой Вася Пупкин - вор. Сидят они и думают - а ну его нафиг.
Ага ! То-то судебных процессов в РФ по этому мало , да ?
_________________ Россия - без "православия" и "христианства" !
ЗАО "РпЦ" - ПОД СУД !
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения