Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   SHATOON   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8023 • Страница 255 из 402<  1 ... 252  253  254  255  256  257  258 ... 402  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
ar1ur писал(а):
Предвидение будущего почти всегда линейно, а поскольку прогресс развивается нелинейно, угадать это будущее почти невозможно.
Так то так, но скорости света так и не достигли - с ненулевой массой покоя, невозможно разогнать до скорости света даже элементарные частицы, диковинные вещества из элементарных частиц вроде тех же мезонов или кварков не получены, фотонные двигатели, работающие на антивеществе - тоже не видать как своих ушей, всякие сверхсветовые скорости и тахионы, "кротовые" норы и варп-двигатели тоже пока в фантазиях пейсателей-фантастов и самых отчаянных учёных-теоретиков. Нашу материальную действительность мы не в силах поменять, из-за ограничений нашего мира, зато развиваются вымышленные, мнимые миры-действительности, виртуальная реальность, где возможно всё.
ar1ur писал(а):
При чем здесь самолюбование отдельно взятых тупых тёлок с айфонами я вообще не понял - не тёлки делают айфоны (в которых сосредоточено множество инновационных технологий, которые автопрому и не снились). Да и раньше тупых тёлок хватало - просто их самолюбование было в других формах.
При том, что люди, вместо того, чтобы заниматься чем-то полезным, сидят и тратят время на телефончики, компики и прочее, вместо совершения полезных дел - "утилизируют" своё время на всякую хрень вроде эрот-чхатиков, инстаграммов, а также онлине-игрушек и прочей хрени, а под полезными делами понимается всё - работа над созданием материальных благ, ремонт дома, на даче, в гараже, другие бытовые работы, ну и конечно же - мыслительная деятельность, итогом которой являются изобретения, улучшения и т.д, да даже сделать от скуки что-нибудь полезное и/или интересное из дерева и/или металла - тоже то, ну и даже просто почитать любые книги/журналы (бумажные) - художественные произведения, в т.ч. тех же пейсателей-фантастов, или научно-популярную литературу, каждому своё.
ar1ur писал(а):
А чем смартфоны и планшеты с компьютерами не материальные блага/вещи? Кстати инноваций в этом намного больше - автомобили и сто лет назад были, а смартфоны появились десять с небольшим лет назад.
Во всём этом много технологичного и нового, но они слишком часто снижают уровень мыслительных способностей человеков и их здоровье, направляя их в неверном направлении, крючиться и пялиться в экранчики очень много времени. Соответственно, в большинстве своём эти человекам неинтересны подробности о компах, техпроцессы, полевые транзисторы, вычислительные способности, языки программирования, закон Мооре и прочее, им лишь постучать пальчиками в онлине-разговорчиках и поиграть до красных глаз, они попадают в треугольник - "диван - компутерный стол - туалет", иногда даже "стол" исключается - "диван-туалет", с телефончиком или планшетом.
ar1ur писал(а):
Аналогично чисто софтверные компании - разве блага бывают только материальными? В вас говорит тот же консерватизм, который лет двести назад испытывали крестьяне по отношению к рабочим - мол, мы хлеб родим, а вы какой-то фигней занимаетесь...
Так это называется подмена действительной реальности, на виртуальную, и слупание за это денег. Эти мегакомпашки подсадили человечество на иглу подменённой реальности, и это зло. Конечно, они производят и полезные и нужные программы - для учёных, инженеров, бусинесса и т.д., но самый "востребованными" оказываются опиум для народа всякие разлагающие человека "продукты", о которых написано выше.
ar1ur писал(а):
Тот же искусственный интеллект в будущем тоже не будет материальным - а ему рыночная цена этак квадриллион долларов. При том, что он может быть реализован как в форме идиотского приложения, которое флиртует с тупой тёлкой, так и системы, которая перелопачивает миллиарды научных публикаций и, обучаясь на них, делает новые открытия с изобретениями...
Бесспорно, есть полезные и нужные программы и страницы, но большинство из них, даже не по количеству, а по "востребованности" - просто дерьмо, для одноклеточных тупых тёлок и телков, плодящее оных и заводящее их в тупик, и доля отупевающих всё больше и больше.
Кстати, и качество учёных упало во всём мире, по сравнению с 20-30 и более лет назад, и в Америке, и в России, и везде, много липовых "учёных", ну и пресловутые "британские учёные", в России тоже всё больше и больше своих "британских учёных" :-( Безусловно, умные люди есть, но их доля уже не та, что раньше, и заслуга "прогресса" с компами и телефончиками в этом есть, возможно - даже самая значительная.
ar1ur писал(а):
Кстати, сегодня читал про солнечно-тепловую станцию (стартап Билла Гейтса) - достигли тысячи градусов по Цельсию. До этого рекорд был чуть больше полутысячи, а для производства водорода нужно полторы. Такшта прогресс не стоит не месте
Не думаю, что этот стартуп Билла Гатеса - его заслуга, он просто купил или присвоил идеи каких-то технически одарённых простачков, для довеска можно вспомнить его изречение "640кб хватит всем". К тому же похожие проекты существовали очень давно, задолго до той гелиостанции, про которую написал Зорро. Была ещё фантастическая повесть "Гиперболоид инженера Гарина", которую я прочитал, ещё учась в школе, более 20 лет назад, там уже писалось про подобное - а написано было почти 100 лет назад. Ещё я читал где-то, что был проект по выводу системы управляемых зеркал на околоземную орбиту, для создания "вечного" дня на определённых участках Земли, и даже для получения дармовой энергии.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Ivan Ivanov писал(а):
При том, что люди, вместо того, чтобы заниматься чем-то полезным, сидят и тратят время на телефончики, компики и прочее, вместо совершения полезных дел - "утилизируют" своё время на всякую хрень вроде эрот-чхатиков, инстаграммов, а также онлине-игрушек и прочей хрени, а под полезными делами понимается всё - работа над созданием материальных благ, ремонт дома, на даче, в гараже, другие бытовые работы, ну и конечно же - мыслительная деятельность, итогом которой являются изобретения, улучшения и т.д, да даже сделать от скуки что-нибудь полезное и/или интересное из дерева и/или металла - тоже то, ну и даже просто почитать любые книги/журналы (бумажные) - художественные произведения, в т.ч. тех же пейсателей-фантастов, или научно-популярную литературу, каждому своё.

Ммм, так ты тем же самым сейчас занимаешься, ещё и используешь при этом браузер от гугла, ос от майкрософта и тд :).
Не было бы компа с интернетом, человек нашел бы как убить свое время, вместо работы, так что не надо тут идеализировать человека.
Ещё и по билли проехался зачем-то, ох уж этот человек любитель штампов из рентв и первого анала :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2017
Откуда: из леса
elek писал(а):
Ммм, так ты тем же самым сейчас занимаешься, ещё и используешь при этом браузер от гугла, ос от майкрософта и тд :-) .
Этому мы подвержены все, и я не исключение, есть лишь разница в вовлечённости в "процесс".
elek писал(а):
Не было бы компа с интернетом, человек нашел бы как убить свое время, вместо работы, так что не надо тут идеализировать человека.
Сидел бы в гараже, улучшал тачку и собирал самолётик, или занимался бы ремонтом и украшением дома и двора... или от тоски сгрыз бы три доски :D
elek писал(а):
Ещё и по билли проехался зачем-то, ох уж этот человек любитель штампов из рентв и первого анала :-)
Гатес такой же как и все, ему тоже свойственны свои особенности и странности, и лепить из него кумира не стоит. Вот Возняк и Торвальдс мне нравятся больше, чем Билл Гатес, но это дело вкуса. А на вкус и цвет - товарищей нет.

_________________
Улыбок тебе... дед Макар (читай наоборот)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2014
Ivan Ivanov писал(а):
Так то так, но скорости света так и не достигли - с ненулевой массой покоя, невозможно разогнать до скорости света даже элементарные частицы, диковинные вещества из элементарных частиц вроде тех же мезонов или кварков не получены, фотонные двигатели, работающие на антивеществе - тоже не видать как своих ушей, всякие сверхсветовые скорости и тахионы, "кротовые" норы и варп-двигатели тоже пока в фантазиях пейсателей-фантастов и самых отчаянных учёных-теоретиков. Нашу материальную действительность мы не в силах поменять, из-за ограничений нашего мира, зато развиваются вымышленные, мнимые миры-действительности, виртуальная реальность, где возможно всё.

Вы снова рассуждаете линейно - но не факт, что будущее не окажется более интересным, чем все эти скорости света (и возможно без всякой виртуальной реальности). Хотя и на варп-двигателях ставить крест еще рано. Тысячи лет люди ходили на парусных кораблях, полтораста - ездили на паровозах, сто - летали на самолетах, и чуть чуть больше полувека - на ракетах. Было бы очень странно думать, что мы достигли апогея и будем перемещаться в пространстве на химических двигателях еще через сто лет. Отличие от науки сто с небольшим лет назад только в одном: тогда думали, что физическая картина полная и остались лишь небольшие штрихи, а сейчас вопросов больше, чем когда-либо в истории физики...

Ivan Ivanov писал(а):
При том, что люди, вместо того, чтобы заниматься чем-то полезным, сидят и тратят время на телефончики, компики и прочее, вместо совершения полезных дел - "утилизируют" своё время на всякую хрень вроде эрот-чхатиков, инстаграммов, а также онлине-игрушек и прочей хрени, а под полезными делами понимается всё - работа над созданием материальных благ, ремонт дома, на даче, в гараже, другие бытовые работы, ну и конечно же - мыслительная деятельность, итогом которой являются изобретения, улучшения и т.д, да даже сделать от скуки что-нибудь полезное и/или интересное из дерева и/или металла - тоже то, ну и даже просто почитать любые книги/журналы (бумажные) - художественные произведения, в т.ч. тех же пейсателей-фантастов, или научно-популярную литературу, каждому своё.

Я бы конечно мог сказать, что технологии здесь не при чем и дело в людях - но в том-то и дело, что технологии сделали досуг человека гораздо более насыщенным. Лет сто назад, когда одна русская поэтесса хотела взять интервью у живущего в аргентинской эмиграции участника Ледяного похода, белого офицера, тот ей сказал: "Мадам, я шесть дней в неделю вкалываю в шахте, а в воскресенье пью в кабаке водку - так что мне некогда..." Пьянство было бичом России не просто так - люди действительно изнывали от скуки. Сейчас в этом отношении море возможностей: можно тупо зависать в инстаграммах или смотреть видосы с котиками - а можно получить дюжину превосходных высших образований, причем бесплатно. Главное, что такая возможность есть, и очень многие её используют - хотя бы в пределах научно-популярных лекций.

Ivan Ivanov писал(а):
Во всём этом много технологичного и нового, но они слишком часто снижают уровень мыслительных способностей человеков и их здоровье, направляя их в неверном направлении, крючиться и пялиться в экранчики очень много времени. Соответственно, в большинстве своём эти человекам неинтересны подробности о компах, техпроцессы, полевые транзисторы, вычислительные способности, языки программирования, закон Мооре и прочее, им лишь постучать пальчиками в онлине-разговорчиках и поиграть до красных глаз, они попадают в треугольник - "диван - компутерный стол - туалет", иногда даже "стол" исключается - "диван-туалет", с телефончиком или планшетом.

Ну почему же - многим интересно. У меня в подписке около сотни образовательных каналов YouTube, и если бы таких как я было мало, то у них не было миллионов подписчиков. Допускаю, что у каких-нибудь гламурных девиц подписчиков еще больше - но давайте не будем делать вид, что раньше интересы людей были сплошь интеллектуальными и возвышенными. Повторюсь, что главное - возможности, а как ими распоряжаются люди - вопрос отдельный и от технологий мало зависимый. В том смысле, что насколько сегодня легче находить полезную информацию, настолько легче поглощать и всякую шнягу. У меня на смартфоне основное приложение Хабр, у кого-то другого - Инстаграмм, каждому свое. Технологии не сделали умнее меня, не сделали глупее его - они просто расширили наши возможности по поиску интересующей нас информации. Другое дело - дети, но и тут не все так ужасно - раньше они могли шляться по подъездам и подворотням, пить, курить, затевать драки и т.д. А могли делать уроки, заниматься спортом и ходить в кружки по интересам - это уже вопрос воспитания.

Ivan Ivanov писал(а):
Так это называется подмена действительной реальности, на виртуальную, и слупание за это денег. Эти мегакомпашки подсадили человечество на иглу подменённой реальности, и это зло. Конечно, они производят и полезные и нужные программы - для учёных, инженеров, бусинесса и т.д., но самый "востребованными" оказываются опиум для народа всякие разлагающие человека "продукты", о которых написано выше.

См. выше - раньше вместо этого пили, шлялись по подворотням или пялились в телевизор. Во всем нужен разумный баланс - если и есть перегибы, то временные, пока люди не осознали и не прочувствовали вред от чрезмерного увлечения чем-то пустопорожним. Как будет дальше, с появлением полноценной виртуальной реальности - посмотрим.

Ivan Ivanov писал(а):
Бесспорно, есть полезные и нужные программы и страницы, но большинство из них - просто дерьмо, для одноклеточных тупых тёлок и телков, плодящее оных и заводящее их в тупик.
Кстати, и качество учёных упало во всём мире, по сравнению с 20-30 и более лет назад, и в Америке, и в России, и везде, много липовых "учёных", ну и пресловутые "британские учёные", в России тоже всё больше и больше своих "британских учёных" Безусловно, умные люди есть, но их доля уже не та, что раньше, и заслуга "прогресса" с компами и телефончиками в этом есть, возможно - даже самая значительная.

Я с этим не согласен. Статистики не знаю, но уверен, что доля настоящих ученых и умных людей только растет - хотя бы благодаря глобализации, информационным технологиям и т.д. Из тех же Индии с Китаем, по мере их относительной интеграции с западным миром, на этот самый Запад хлынул поток мозгов - еще несколько десятилетий назад они бы у себя на родине просто прозябали. Как долго прозябал в безвестности пожалуй самый гениальный математик всех времен и народов, Рамануджан. Что касается дерьмовых программ - ну так и раньше промышленность созидала не только полезное и по-настоящему нужное человечеству: от огромного мавзолея для древнеегипетского президента Хеопса до роскошных нарядов и украшений для королевских шлюх при дворе Людовика XVI. В обоих случаях имела место обкатка по-своему полезных технологий, обеспечение заработком множества людей и т.д.

Ivan Ivanov писал(а):
Не думаю, что этот стартуп Билла Гатеса - его заслуга, он просто купил или присвоил идеи каких-то технически одарённых простачков. К тому же похожие проекты существовали очень давно, задолго до той гелиостанции, про которую написал Зорро. Была ещё фантастическая повесть "Гиперболоид инженера Гарина", которую я прочитал, ещё учась в школе, более 20 лет назад, там уже писалось про подобное. Ещё я читал где-то, что был проект по выводу системы управляемых зеркал на околоземную орбиту, для создания "вечного" дня на определённых участках Земли, и даже для получения дармовой энергии.

Самой собой Билл Гейтс стоит только за финансовой стороной стартапа, он и не претендует на инженерное участие в проекте. А на бумаге проектов всегда было много - не все она потом реализовывались на практике. В этом нет ничего фантастического, но подобные новости видишь каждый день - прогресс действительно не стоит на месте. Вот уже и в искусственный анабиоз человека впервые в истории погрузили, пусть и на пару часов...


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Ivan Ivanov писал(а):
Гатес такой же как и все, ему тоже свойственны свои особенности и странности, и лепить из него кумира не стоит. Вот Возняк и Торвальдс мне нравятся больше, чем Билл Гатес, но это дело вкуса. А на вкус и цвет - товарищей нет.

Так никто его кумиром и не делает, а транслировать шутки за 300, которые якобы сказал гейтс в 81 году, ну такое. Типа "смотрите, я у мамы немного ойтишнек".
Да и не факт, что ты улучшал бы что-то там, бухал бы скорее всего. Ну и комп не мешает тюнить тачку, если есть желание этим заниматься, ну или ещё чем-то в этом роде.Даже скорее помогает, легче найти нужную информацию.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
Звездолёт Илона Маска разрушился во время тестирования [ВИДЕО] -
https://4pda.ru/2019/11/21/364464/
"Ну что, много наэкономил? Когда на Марс? А как там пилотируемый Драгон поживает, когда на МКС то?" (с) Дмитрий Рогозин :lol:
Как тебе такое, Илон Маск? :D

Volkswagen представила электрический универсал с запасом хода 500 км -
https://4pda.ru/2019/11/20/364439/
В нижней части автомобиля располагается большой аккумулятор мощностью 82 кВт·ч. Его заряда хватает примерно на 483 километра при подсчёте по методике EPA или на 590 км — по европейскому стандарту WLTP. От 150-киловаттной зарядной станции автомобиль можно «заправить» до 80% примерно за полчаса.
Как тебе такое, Илон Маск? :D

Электрокар Audi E-Tron Sportback получил умные фары с «ковром света» -
https://4pda.ru/2019/11/20/364414/
Как тебе такое, Илон Маск? :D

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
Как тебе такое, Авто Ваз? :D

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
EaST
У нас е-мобили пока не конкуренты, мало кто их покупает, поэтому Автовазу фиолетово это направление, нету зарядок в том же количестве что и бензозаправок, что говорить на трассах в Сибири и на ДВ обычных то заправок не так много как хотелось бы, ты масштабы самой большой страны в мире хоть представляешь?
Помню ехали из Ростова Великого в сторону Твери и пришлось в Углич заезжать в 10км от трассы чтоб заправку обычную найти и правильно сделали, потом в сторону Твери на 80-90 км вперед не было заправок - леса и поля и все! А ты мне тут про е-мобили, не надо спасибо, мы не в малюсенькой Европе!
И да, у меня сегодня утром было минус 11 на градуснике, а в Красноярске уже минус 40, как тебе такое е-мобиль?
Кстати на работе один из коллег продал Приус и купил Туарег дизель, говорит намного лучше и проще во всем, не надо думать об уровне зарядки и это в Москве где хоть где то есть зарядки, вот так)
На мой вопрос о Тесле он посмеялся и сказал "не шути так больше" :lol:

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
Himik_15 писал(а):
У нас е-мобили пока не конкуренты

Как тебе такое, Авто Ваз? :D

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Himik_15
Да хватит эту мантру по большу страну, подавляющее большинство используют машину в режиме работа/дом/ашан. Для такого использования любая электропозка подойдет идеально. Осталось только дождаться хоть какой-то инфраструктуры и цены на электроповозку в 20-25к баксов.
Кому надо далеко ездить, будут брать бенз или дизель.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
elek писал(а):
работа/дом/ашан

В таком режиме тоже не все гладко - саморазряд аккумуляторов пока высок

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Zorro
Какой там процент саморазрядки, 6% в месяц, около 20% в год ?Да и на фоне того, сколько тратится топлива в холостую, в городе в пробках и светофорах, саморазряд вообще ниочем. У меня расход утром по пробке и вечером по относительно пустой дорогое отличается процентов на 70-80.
Да и с таким режимом приехал домой,на работу, на парковку - подключился к зарядке, ну это в стране, где они есть и никакой саморазряд не волнует вообще.


 

Мозголом
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2004
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 0
elek
Вроде побольше - около 1 процента в день

_________________
Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2017
Откуда: x_B
Zorro писал(а):
Вроде побольше - около 1 процента в день

Больше похоже на правду, чем 6% в месяц.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
EaST
elek
Корабль Starship Илона Маска лопнул на испытаниях -
https://news.mail.ru/society/39567780/?frommail=1
Прототип космического корабля компании SpaceX Илона Маска лопнул во время испытаний, сообщил специализированный портал space.com.
Мейл ру жжет конечно :lol:

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Zorro
Тут пишут, что около 1.6% в месяц, но это при температуре 25 за бортом.
Да даже если 2-3% в месяц, это это прям настолько критично ?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Himik_15
Чего про новые хищения на восточном не пишешь копипастишь?
Сперли ещё 240 лямов, как тебе такое Илон Маск ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
пусть хоть 10 раз раз лопается на испытаниях лол

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
EaST писал(а):
пусть хоть 10 раз раз лопается на испытаниях лол

Чем не распил денег Наса? Или Маск свои лярды вбухивает может? Ну ну :D
elek писал(а):
Сперли ещё 240 лямов

Читал, разберутся и посадят, уже почти 10 чел сидит с прошлых хищений!

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.02.2006
Откуда: на белорусь ?
Фото: 0
Himik_15
Ты не понимаешь разницу между распилом и неудачным испытанием :facepalm: ? Иди накати ещё боярышника, а то не опохмелился после вчерашнего.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2003
Откуда: Москва
распил наса :lol: :lol:
Как тебе такое, Авто Ваз? :D

_________________
AMD 7800X3D | MSI MAG B650 TOMAHAWK | RTX 3070 | 64GB RAM 6000MHz | Samsung 960 PRO
https://www.youtube.com/watch?v=-OJJ78MbOLQ


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8023 • Страница 255 из 402<  1 ... 252  253  254  255  256  257  258 ... 402  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan