Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Не знаю как в Москве, но в провинции реалень только нелегальный или полулегальный бизнес, чего конкретно пока сказать не могу, у меня кент машины чинит, не то чтобы много получает, но все равно поболее чем я сидящий в офисе..налогов конечно он не платит, работает чисто на себя, и глядя на то как он впахивает мне лично кажется брать с него налоги - преступление.
Вот и получается что бизнес и есть тот список что выше: кафе, салон красоты, обменик (кстати в провинции скорее всего неактуально), спекуляция, добавил бы еще автосервис, покраска машини шабашки если ты электрик, плотник, плиточник и т.д.
а государство наше я х.з. вообще на хера нужно (под вопросом не то для чего нужно, а то как оно работает) все делается только для уничтожения собственного народа, разрушения обороноспособности и межнациональной войны (русские спились, а где еще голос поднимут, то сразу - расизм).

+1

Автосервис у знакомого в Мск переживает не лучшие времена, электриком, плотником, плиточником из-за сворачивания строительства тоже сейчас сложнее работать, на себя в т.ч., да и конкуренция высокая. Но в зачет пойдет.

В США в процессе становления страны в период экономической нестабильности, правительство принимало от населения самые смелые и неординарные идеи по организации производства, выделяло на это кредиты, инвестиции, вкладывали большие деньги в инфраструктуру.
У нас бы производства открывали, я б из офиса свалил бы лучше туда.

Нет такого и не будет. Наше правительство только банкам умеет помогать,а не реальному производству.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
Рупь сегодня скакнул вниз...
Рубль подешевел к бивалютной корзине на 31 коп
http://www.bank.ru/rnews/34418

Туфта, если вменемое руководство постаивть, еще и рынок у новых "нашемарок" отнимут.

ALEXLIDER

Вменяемых не будет пока будет возможность бабло пилить.
А возможность эта будет потому как пилит ВСЕ руководство, начиная с тех кто под звездами рубиновыми сидит...
У "нашемарок" в этом и преимущество.
67 заместителей директора или как его там...
И у всех опупенные бонусы.
Где это видано??
А это тока верхушка айсберга.
С таким подходом они и на велосипедах раззорятся.
Короче все по Булгакову - в головах разруха...

По поводу Автоваза я думаю основная проблема - воровство - на все уровнях, высший менеджмент по крупному, средний поменьше, работники гайки, запчасти воруют, и т.д.
Как результат - все идет в стоимость машины, не может такое ведро как семерка (хотя мне нравится не надо думать как чинить - конструктор, ну комфорт конечно молчу-) стоит от 150 до 170 тыщ, это почти нереально, а форд как работал, почитайте его труды, там остатки все собирались и обратно в производство, не говоря уже о том что старались чтобы остатков просто не было, и все тому подобное, поэтому его машины хоть и не были первое время верхом комфорта но хоть по цене были разумны...
а мы что машина уровня 70-х и цена не то чтобы большая но явно завышенная...
В такой корумпированной стране все будет стоить дороже чем должно - а это первая причина неконкурентоспособности наших товаров не только на внешнем рынке, но и на внутреннем...

Наткнулся тут на новость, странно как-то все это, смысл если предпосылок ни каких нет

Magnus84
Имхо вороство не основной фактор. Основное это старые технологии, низкая культура производства, не мотивированный управленческий менеджмент старокрасного образца. Есть мудрая пословица Стыдно не знать - стыдно не учиться. Вот наш автопром не знает и учиться не хочет. Вот за что горестно и обидно. Китайцы по крайней мере клепают копии знаменитых брендов автомобилестроения и не стесняясь учатся, воруют, копируют, рвутся вперёд - почему мы так не можем? Есть первый прецедент крайслер у ГАЗа а что дальше? Эту производственную линию уже года как три купили а сайбера днём с огнем не сыщешь на дорогах... Что не даёт отечественному автопрому встать как бы это банально не звучало на инновационные рельсы?

extazy3000
В нашей стране протекционизм не работает. Чтобы он работал, надо одной рукой держать иностранные товары, другой - палку, которой шарашить по заднице нашему производителю, чтобы он что-то делал, а не радостно сидел на заднице (чем и занимался АвтоВАЗ последние 15 лет, без конца лоббируя пошлины, кредиты и прочую матпомощь от государства).
Им бы ту энергию, что уходит на лоббизм и воровство, пустить на повышение качества продукции и квалификации работников.

Палка тут видимо и не поможет нужно аорто-шунтирование заднепроходного выхода отечественного автопрома. Проще говоря кардинальные меры должны быть примерно следующие:
1.Полная смена руководства с привлечением иностранного производственного и управленческого менеджмента
2.Серъёзная финансовая мотивация управленцев посредством выдачи им 2-5% пакета акций организации с выплатой ежегодных премий в зависимости от фин резов.
3.Закупка лицензий и оборудования для производства иностранных авто (схема сайбера)
4.Одновременный запуск производства легкового транспорта с модельным рядом 3-4 класса в, с.
5.Снижение таможенных пошлин на б/у иномарки (пусть хотя бы с ними поконкурируют для начала для понимания эффективности мероприятий)
6.Подготовка отечественных управленцев и производственных кадров с их обязательным обучением и стажировками за границей (на пример у японцев)
7.Передел всей инфраструктуры поставщиков с целью укрупнения поставщиков и их быстрой модернизации технической базы. (мелочь не сможет быстро модернизироваться)

Да как сказать. Вот несколько месяцев назад по всем каналам твердили, как государство помогает ВАЗу - выделили аж 26 миллиардов. Я лично не уверен, что до Тольятти дошел хоть рубль. Все было поделено и за пределы Садового кольца не вышло.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Вот с этого и нужно начинать - потому что сейчас кто им управляет? Друзья-родственники-однокашники нужных людей, которых из Москвы прислали подзаработать. Оклады у них очень нехилые.

stureff
Да, деньги не малые, однако я бы не стал огульно утверждать про кольцо. Почему ТАЗ это чёрная фин дыра? Для овера в принципе будет понятна следующая аналогия=):
У человека (государства) есть дюрончик 2600+ с agp 9600 pro/ 512 mb оперативы. В данный момент человек пытаеться обновить данную конфу вместо того чтобы купить новую что по трудо-материальным/эффективность конечного продукта будет много эффективнее чем пить боржоми когда почки отказали.....

Нет у нас современных специалистов, нет современных технологических линий, нет среди управленцев людей нацеленых не на получение прибыли, а на удовлетворение спроса (тут как раз Форд вспоминается)... Сейчас бесполезно пытатся реанимировать отечественный автопром, нужно либо (как это было с Фиатом) купить современную технологическую линию с потрахами, либо создовать институт по разработке своего и с нуля (на это уйдёт десятки лет, но будет своё). Боюсь только наши властьимущие пошли своим третьим путём и нашего авто нам не видать.

я видел в Крыму, хто-то даже фоткался рядом
http://www.berkem.ru/s-tolyatti-pishut/#comments вот здесь про ВАЗ интересно пишут
Русский бизнесмен Дмитрий Потапенко: «В России идёт война кланов»
http://nr2.ru/moskow/242555.html мужик жжот глаголом

Константин-1981
Видел сайбер на заводе и год примерно назад и недельки полторы назад на стоянке рядом с домом. Две разные машины. Тот уродский дизайн разработанный каким то ли итальянцем то ли французем убрали, клиренс стал меньше, салон кожа (похоже было на полный фарш) вообщем мне последняя версия понравилась намного больше чем первоночальный рейстайлинг.... В принципе купил V.2.0 сайбера=) если цена не выше 550 т.р.

Вчера закончил читать интересную книгу. "Сталин против Великой Депрессии. Антикризисная политика СССР" Дмитрия Верхотурова. В ней описывается процесс осуществления индустриализации в СССР. И те ГЕРОИЧЕСКИЕ результаты, которые достигла страна за первые две пятилетки с 1927 по 1937 год включительно. Так что вместо того что бы изобретать велосипед, можно просто оглянуться на наше недалекое прошлое! Но кому это надо... Не Путеномедведу уж точно...

extazy3000

Согласен что не только воровство, но и перечисленные тобой причины, но несвойственно нашей стране идти в ногу с прогрессом, что поделаешь...

Вот об этом я и говорю - тех людей, кто сейчас стоит во главе завода прислали сюда не для того чтобы развивать производство. Вот один пример от дальнего знакомого - дилер звонит и просит отгрузить машины и первый вопрос - а что я с этого получу. У тебя (цензоред) вся площадка заставлена, ты рад должен быть, что хоть кто-то хочет купить машины, а ты только о своем кармане думаешь. Просто он видит, что скоро все загнется и стремится урвать хоть еще кусочек. Потому что завтра его дядя-брат-одноклассник или еще кто-то там пристроят на новом месте. Он сюда приехал подзаработать.

Говоря про кольцо - не хочу обидеть москвичей, многие из этих людей из Питера

Кстати, генеральный все-таки ездил на ЗИЛе - сам в свое время видел. А вот все кто ниже - максимум на десятках.