Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Имеется, я несколько страниц назад постил новость, что в Москве цены в 2 раза упали на жилье и аренду. Может и преувеличили немного, но тенденция есть. Вообще, такая ситуация, когда строили не оглядываясь на оптимизацию затрат и закладывая бешеную рентабельность (по принципу - все равно купят), вряд ли уже будет. Застройщиков крепко потрепало. Да и избытка нефтедолларов еще долго не ожидается.

Это вы вообще к чему? На всякий случай прочитайте первый пост (который висит на первой странице). Просто если совсем на ограничения забить, тема закроется очень быстро. А информации тут проскакивает предостаточно (фильтровать конечно нужно, использование собственного мозга никто не отменял, но и за откровенный бред надо пинать, чтобы тема совсем то уж не засорялась)


Что до строителей, одно дело со стороны, а совсем другое дело, когда сам попробуешь. По своему дому могу сказать:
1. Работа очень не лёгкая (сам я вообще не всё смог бы сделать в принципе, иногда реально надо толпу или технику)
2. Работа грязная и зачастую не удобная (одно дело буковки набирать на клавиатуре, совсем другое плитку класть например)
3. Работа опасная (помимо того, что можно упасть, получить чем-нибудь по башке, порезаться проще простого, так ещё и грязью и пылью дышишь, шумно...)
4. Работа сезонная (хоть зимой тоже можно что-то делать, но далеко не всегда)
Итого зарплата даже чучмека через год приближалась к 25 тыщам (у нас до кризиса по крайней мере), а работать уже через пару лет не хочется совсем

При это всё ручками, инструмент ручной и постоянно ломается (не больно то его берегут чужой-то, но без грамотной организации труда - это естественно). Организовать всё можно, но нужен хороший инструмент и приличный опыт, а к тому времени как он появляется желания работать самому уже никакого нет.
По идее многое можно делать современными промышленными методами, но там своя мафия (и подозреваю что свои проблемы), в итоге цены у них выше чем при ручном труде (дикость, но факт! Тем не менее качество очень разное бывает что у чучмеков, что у "профи")
Планирование крайне затруднено, всё равно идут корректировки на месте - это тоже сильно уменьшает производительность труда (зачастую в разы).

Возможно рынок устоится, появятся реальные профессионалы с конкретным оборудованием, технологиями и опытом, при этом цены будут ниже шабашников, при боле высоком качестве, но пока рынок рос - так работать было не выгодно, заказов и так до фига, цену можно гнуть в разы, народ разбегается где больше платят, технологии меняются по ходу строительства, не говоря уже о более мелких изменениях... Это не считая особенностей нашей родины (тотальное пьянство, воровство, разгильдяйство и чиновников). Посмотрим (пока проверить нет возможности, ибо деньги кончились ещё до кризиса )

А вот попытка лобби большой тройки:



http://www.nr2.ru/technology/241913.html

Это я к тому, что тема мировой закулисы, и мировых заговоров считается неким табу. На эту тему нельзя говорить. И товарисчи типа Хилла ревностно за этим следят. Сразу возникает подозрение, а если так часто затыкают рот по этому поводу, значит все таки это есть? Почему собственно нельзя обсуждать тему мировых заговоров и мировой закулисы? Чего в этом страшного?Также превозносится западный образ жизни.Хотя в этой ветке собрались в основном те, которые уже поняли какую конфетку готовит нам запад. И нет, все равно,- там все хорошо, нам нужно брать с них пример.

Нельзя, по причине того, что обсуждение этих тем (политика, мировые заговоры, тайные общества) ведёт к полнейшему беспорядку. Первая часть темы была закрыта именно по этой причине. Без этих ограничений ворую часть можно было б закрыть сразу. LAV48

А ничего,что голод был намеренно устроен для сокращения сельского населения?Несмотря на огромный естественный прирост,население СССР в 30-е годы НЕ РОСЛО из-за массовой гибели людей,связанной с т.н. индустриализацей.И её последствия общеизвестны-десятки миллионов погибших и умерших от голода,разваленная экономика, разорённая страна,зато большая армия с устаревшего вооружения,в основном иностранного.
А рост населения СССР до 190 млн человек к 1940 году объясняется присоединением Прибалтики и западных частей Украины и Белоруссии, с населением ~35 млн человек.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:

В ветке выбора комплектующих тоже "собирают" ПК с Core 2 Quad и GeForce GTX260 всего за ~20000 рублей, и их посылают куда подальше, поскольку кроме видеокарты и процессора компьютер имеет много узлов,на которых крайне нежелателно экономить-тот же блок питания.
Так и в этом случае 40% экономии означает самые низкокачественные стройматериалы,полученный халявно участок, гастарбайтеров вместо нормальных рабочих.

ну так тут сокрушаются что у строителей рентабельность 150%, у мобильных операторов, при звонках за границу, рентабельность достигает 10 000%, половину отдают иностранному оператору - остается 5 000% - вот это бизнес, понимаю, можно и СПП купить с потрохами.

Насчет строительства- они потому и считали как попало, что все равно возьмут. Купят их метры те, кому бабло девать некуда. И расплодилось море говеных стройкомпаний.
Когда рынок подойдет к насыщению, они начнут репу чесать и бабки с затратами считать. Так что народ- че вы беспокоитесь? Рынок все наладит. Если у нас кто-то крал много и квартиры скупал- тут не у строителей искать причины надо, а в обществе. Строители под давлением этого спроса нанимают чурок и как строят- их собачьи проблемы.

Anvin не надо их отмазывать- работа тяжелая. Не настолько там и зряплата мизерная. И ни один еще не перетрудился. За твоим компом он сдохнет скорее.

Потом, объемы строительства просто мизерные. Потому и цены держатся. Это только кажется, что много строят. На самом деле- мало и плохо. Тут еще есть, куда расти. Работать некому.
Но самое главное- нет платежеспособного спроса со стороны населения. Иначе все было бы по-другому. Если население всю денежку вынуждено тратить на еду, еще долго не будет ничего нормального.
А наш-то герой придумал суперкомпьютеры строить. Чудеса в решете. А с решения проблемы жора начать нельзя было? А то жор в Томске уже дороже, чем в Париже. Непорядок, однако.

А вообще касательно финасового кризиса бакс упал надо наверное брать, имхо к новому году где то 37 рублей должен быть...

ALL Народ харэ оффтопить уже

Тему зачистил; пока без предупреждений, но только пока
LAV48

Повторите, пожалуйста, в двух словах, почему осенью будет второй виток кризиса?

Первую волну удачно залили бензином, то-бишь напечатали денег. Однако потребление во всем мире продолжает сокращаться, отчетные успехи (во всяком случае, в отношении безработицы) чаще всего иллюзорны. Ну и наконец, мы ещё не прошли период разваливания великих пирамид, в частности долларов, американских казначеек и рынков производных инструментов. Считается что вся эта масса, по стоимости намного порядков превышает все мировые активы и ресурсы, большую часть которых на самом деле и купить-то нельзя.


Любопытный скандал зачинается. Интересно, засудят гражданку, или побоятся?

alpet Совсем припухли. (поглаживая дедушкин наган)

Ну вот вам и старое доброе, нет не сталинское, олигархическое время. За что боролись, на то и напоролись. А кто вам позволял обижать бедных олигархов?

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:
И нет никаких заговоров, никакой закулисы.Демократия в чистом виде.

могут и засудить.вот если бы она приврала...а тути правда чистой воды...можно еще добавить как в подмосковных фирмах руководство мыслимыми и немыслимыми способами срезает людям зароботную плату,чтобы в итоге получить премию за ее экономию.

скорей всего вероятность оправдательного приговора совпадает со среднестатистической, т.е. 1%.

alpet
А пирамиды должны начать рушиться осенью?
Почему?

По поводу точности прогнозов лучше обращаться к аналитикам от Эллитота и мр-у Авантюристу По моим соображениям: финансовый год как раз заканчивается в сентябре, множество масштабных кредитных операций совершаются опять-же осенью (не забываем, что США больше всех в долг и берет, а теперь уже никак не получится брать столько-же как раньше).

Американские индексы прямо сейчас обновляют годовые максимумы, однако у нас хоть и наличествует реакция на это, все-таки готовые максимумы ещё не видны...
Евродоллар вышел из коридора, и сегодня торгуется на уровне 1.44, соответственно рубль-доллар ушёл ниже 31. Вроде-бы всё пахнет оптимизмом, не вижу пока проблем для дальнейшего 5-10% роста рынков, во всяком случае цель 9700 по DJIA никуда не делась. Однако всё что происходит, может в любой момент накрыться, если вылезет неприкрытый реальный негатив. Вот казалось-бы цены на нефть чешут вверх ($71 / $73), однако-же и запасы остаются практически предельными.

Pantacle, наверное отчётность крупных компаний и банков поступит осенью.

А с чем связано сегодняшнее укрепление доллара к рублю?
Вроде при установке цен на понедельник центробанком нефть еще и 70 не перешла, сейчас 73 с копейками, а бакс все равно крепчает?
Да и по бивалютной тоже укрепление на фоне такого роста отечественных рынков? Неужели Европа сегодня растет настолько быстрее?

Где укрепление доллара??? Вижу что он торчит около 30.99, может несколько копеек в рамках коррекции евродоллара прибавил, но укреплением это называть нельзя. Напомню что недавно, доллар торговался около 32 рублей.
З.Ы.: Вчера произошло пробитие уровня 1000 индексом S&P500, так-что неудивителен целый день роста на нашем рынке: каждая часовая свеча - белая.