Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
ALEXLIDER писал(а):
Мне кажется 1 кв. метр около 5-10 тыс. рублей, а может еще больше.
Издеваетесь, да? ))) Вот у нас аукцион проходит, 9500 кв.м дорожного полотна, с гравийно-песчаной подсыпкой толщиной 15 см и асфальтовым покрытием в 7 см. выделяется 4,5 млн.р. Считайте сами, где-то 475р. А где-то подсыпка не требуется, там еще дешевле.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
ALEXLIDER писал(а):
К сожалению дороже. Тонна асфальта стоит несколько тысяч рублей. Мне кажется 1 кв. метр около 5-10 тыс. рублей, а может еще больше. Плюс еще надо основание если дорог с нуля или реконструкция.
Цифры везде разные. Где-то рабский труд гастарбайтеров используется активно, где-то экономят на качестве асфальтовой массы (больше камушков и песка, меньше связующего вещ-ва). Вот например ссылка:
man писал(а):
Не дорожник, но член Общественного совета при Федеральном дорожном агентстве. Стоимость 1 км зависит от класса дороги. В среднем, у нас таковая стоимость 6 с лишним млн долларов за 1 км, на Западе - 4 с лишним. Вот несколько интересных цифр, близких Вам по региону проживания:
В Северной Норвегии строительство 1 км скоростной автомагистрали типа А обходится примерно в 12–15 млн. долларов . Средняя стоимость 1 км трассы типа В – около 4 млн. долларов. Расходы на содержание дорог – от 50 тыс. (тип А) до 3 тыс. долларов (тип В) в год на каждый километр. В Финляндии строительство 1 км самой современной трассы стоит минимум в два раза дешевле, чем в России. Например, цена 1 км дороги «Скандинавия» от Хельсинки до границы с РФ – 3,4 млн. долларов. Для сравнения: объявленная стоимость 1 км кольцевой автодороги в Санкт-Петербурге – 8,7 млн. долларов.
В данном случае получается стоимость качественной дороги, наверняка не менее 4-х полос, и 1 метр выливается действительно в несколько тысяч долларов (жуть просто). Получается, даже если трасса внутри города, десятки тысяч рублей в метр все-таки вкладываются...
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
Цитата:
Вот у нас аукцион проходит, 9500 кв.м дорожного полотна, с гравийно-песчаной подсыпкой толщиной 15 см и асфальтовым покрытием в 7 см. выделяется 4,5 млн.р. Считайте сами, где-то 475р. А где-то подсыпка не требуется, там еще дешевле
Предлагат могут что угодно, даже государство. Мухлюют со сметами так что волосы дыбом встанут. За эти деньги, никто им качественно не сделает, под грейдер кое-где кинут и катком пару раз проедут. Вот вам 9,5 млн. рублей коту под хвост.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
alpet писал(а):
объявленная стоимость 1 км кольцевой автодороги в Санкт-Петербурге – 8,7 млн. долларов.
А сколько полос в кольцевых дорогах, не подскажете? Или сколько метров ширина? Метров 15 есть? Если 15 метров, то получается 580 долларов за кв.м. Только тут действительно класс дорог учитывать нужно, здесь видимо будет заложено в цену большое количество эстакад, виадуков, мостов. Добавлено спустя 5 минут, 10 секунд
ALEXLIDER писал(а):
Предлагат могут что угодно, даже государство. Мухлюют со сметами так что волосы дыбом встанут. За эти деньги, никто им качественно не сделает, под грейдер кое-где кинут и катком пару раз проедут. Вот вам 9,5 млн. рублей коту под хвост.
Извините, раз предложили делить по классам дорог, то конкретно этот аукцион на асфальтирование улиц в селах. Свои дикие расценки на регионы не распространяйте. В прошлом году нашему городу из гос.бюджета 140 млн. рублей выделили на дороги, так 100 км дорог в порядок привели.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: St-Petersburg
alpet
Цитата:
Другое дело, что в нашей стране пирамиду могут построить на чем угодно, поскольку банки легко могут найти общий язык, а контролировать их действия никто не будет.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
DimanR писал(а):
Или сколько метров ширина?
Дорога первой категории, ширина полосы 4 метра, не менее 2 (или 3 полос для движения в одну сторону), плюс асфальтированная обочина такой же ширины что и полоса. Это ГОСТ.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
DimanR писал(а):
А сколько полос в кольцевых дорогах, не подскажете? Или сколько метров ширина? Метров 15 есть? Если 15 метров, то получается 580 долларов за кв.м. Только тут действительно класс дорог учитывать нужно, здесь видимо будет заложено в цену большое количество эстакад, виадуков, мостов.
По ссылке есть подробности. Хотя такие подробности, как например:
man2 писал(а):
три с чем-то километра четвёртого кольца в Москве - 66 млрд (!) руб
Шокирующая цифра - бюджет нескольких небольших городов. Если это около 70 тысяч кв. км, то получается один метр такой дороги стоит... 1 миллион рублей, т.е. эквивалент 5 квадратных метров элитного-же жилья в Москве.
В цифру наверняка входит выкуп строений и земли, находящихся на пути новой трассы - и наверняка принадлежащих чиновникам, иначе какого фига им так заворачивать цену?
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2006 Откуда: Россия
DimanR писал(а):
Свои дикие расценки на регионы не распространяйте.
Какие дикие? Прикинь сктоимость щебня, песка, и битума (очень дорогой компонент полюбому), если песок и битум могут производится на месте (карьеры) то битум надо везти и цена там всяко больше 10 рублей за кг. Плюс оборуддование, тоже самое битумохранилище, разогрев смеис, выпарка влаги из песчано-гравийной смеси. (Прикинь если на дизтопливе или электричестве, ) Добавлено спустя 1 минуту, 46 секунд
alpet писал(а):
В цифру наверняка входит выкуп строений и земли, находящихся на пути новой трассы - и наверняка принадлежащих чиновникам, иначе какого фига им так заворачивать цену?
Ну как, а как же Дерипаска будет красоваться в рейтинге самых богатых россиян.
Не там конечно еще строительсво развязок, коммуникаций под дорогами. но все равно многократно завышена.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
Svalbardist писал(а):
А не у нас кто контролирует?
На Западе, и даже в Китае, в эти вещи активно суёт свой нос правительство, наверняка есть специализированные органы, которые контролируют, чтобы банки не занимались высокорисковыми операциями. Впрочем, если припомнить историю начала конца (январь этого года), с участием банка Сосьете-Дженераль, контролируются многие вещи весьма слабо.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.11.2004 Откуда: St-Petersburg
Цитата:
Где-то рабский труд гастарбайтеров используется активно, где-то экономят на качестве асфальтовой массы
Из небольшого общения с теми, кто учавствует в строительстве КАД я уяснил, что не "где-то", а "везде", и что оф. цифры, которые нам объявляют и по которым отчитываются - не более чем цифры, реальность они отражают весьма слабо.
alpet
Цитата:
На Западе, и даже в Китае, в эти вещи активно суёт свой нос правительство, наверняка есть специализированные органы
Ну, у нас есть орган, который всё контролирует, только он, похоже, плотно сросся с фин.сектором. А сам себя - ктож будет контролировать.
Про Китай выслуашл недавно историю - какой-то город небольшой на побережье, около 5 миллионов всего, названия не помню, в нём трое воров решили ограбить магазин. Разбили витрину, залезли, взяли что-то, а для заметания следов - подожгли. К сожалению, в итоге выгорел квартал. Воров изловили, и быстренько осудили. Так вот, мужик, который там был, как раз уже к шапошному разбору успел - на площадь, при большом скоплении народа, вывели этих троих, а так же -мэра города и нач.пожарной охраны города (выяснилось, что он в этот день ещё и на работу опоздал!), надели колпаки им на головы - и расстреляли. Быстро и просто. Не знаю уж - кто и что там у них контролирует.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
Как же скучно с вами... Помните, 1998 год? В один момент все рухнуло. (Говорят, РТС тогда за год упало с 550 до 50 пунктов, с октября 1997 по октябрь 1998). Интересно, что наше время роднит с тем точно такая же динамика, хоть и не 10-кратного падения. Динамика устойчивого полета в пропасть. Кого и от чего может спасти "стабфонд" при отсутствии собственного конкурентоспособного производства?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
А все-таки американцы нестабильность пытаются усилить в мире, создавая для каждого потенциального противника, какую-нибудь гадость под боком. Может на самом деле, чтобы потом выглядеть самой стабильной, и надёжной для инвестиций страной, когда в мире воцариться грызня?
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.05.2006 Откуда: Абакан
alpet писал(а):
А все-таки американцы нестабильность пытаются усилить в мире, создавая для каждого потенциального противника, какую-нибудь гадость под боком. Может на самом деле, чтобы потом выглядеть самой стабильной, и надёжной для инвестиций страной, когда в мире воцариться грызня?
Года полтора назад читал статью одного американского экономиста, довольно циничную по своей сути. Он прямо писал "Процветание Америки держится на том, что остальной мир живет плохо. Если остальной мир станет жить хорошо, то Америке будет плохо. Чтобы выжить и удержать свой уровень потребления нужно не допустить улучшение состояния остального мира".
Некоторые события за последние дни:
1. Тайваню решили продать кучу оружия, в том числе последнюю версию патриота PAC-3.
2. Сняли 30-тилетний мораторий на поставку ядерного топлива в Индию.
3. Вчера снова разбомбили в Пакистане чего-то, с массовой гибелью людей.
4. В Турции погибло два десятка полицейских в столкновениях с боевиками. Добавлено спустя 5 минут, 4 секунды 5. Теракт в Цхвинвале, конечно тоже. Сволочуги. Добавлено спустя 10 минут, 26 секунд Бугага, а вот вам очередная сомнительная новость:
"Конгрессмен Шерман заявил, что Палате представителей пригрозили: или во второй раз они голосуют как "надо" или в США вводится военное положение. Об этом он заявил в своем выступлении, сообщает Daily Paul"
http://www.politics.in.ua/index.php?go= ... w&id=10773 Без военного положения, видимо, никак уже не выжить Добавлено спустя 45 минут, 18 секунд Разбивка внешнего долга России на 1 квартал 2008г.:
http://www.cbr.ru/eng/statistics/credit ... debt_e.htm Гос.долг 36,9
Банковский 171,4
Другой частный 264,6
Что интересно, обратите внимание на суммы платежей по кварталам, следующий год будет значительно легче этого. В этом году выплатить нужно было 144,4 млрд (строка Total, позиция 1 год или меньше), а в следующем 68,1 млрд. (от года до 2 срок), более чем в 2 раза меньше долговая нагрузка. Выходит в этом году усиленно массово гасились "плохие" краткосрочные займы, не хватило совсем немного времени, буквально пару кварталов, чтобы снять такую долговую нагрузку. Не зря ЦБ предложил перекредитование всего на 50 млрд., больше и не нужно нашим банкам и компаниям.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.07.2006 Откуда: Москва-Ярик
К теме "Почему никогда нельзя верить, никаким аналитикам", предлагаю посмотреть ролик, записанный кем-то ещё весной этого года.
Новая неделя начинается с новых минимумов, например пара евро-доллар достигла уже сегодня 1.3685. Моя интерпретация этого факта - план Поулсона не позволит решить проблемы США, и вообще никак не скажется на Европе, лидеры стран которой в последнее были очень озабочены принятием этого плана. Вот, даже новость имеется на это дело соответствующая. Настораживает так-же, что в США все падало в пятницу вечером, не смотря даже на запрет шортов.
_________________ Плавайте поездами Аэрофлота! И синий BSOD нам заменяет небосвод...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2005 Фото: 41
alpetЯ стараюсь давно не верить никаким аналитикам. Многие выдают желаемое за действительное. Много тупых и бездарных аналитиков, которые только умеют щеки надувать. И очень мало способных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2008 Откуда: Minsk
К своему большому удивлению обнаружил на Рбк очень умного аналитика. Слушал бы его - сохранить мог много денег. Он один говорил, что это Карачун. Его зовут Степан Демура. А остальные только и делали, что каждый день повторяли "Это дно - скоро рост".
Сейчас этот форум просматривают: bobrovka и гости: 20
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения