пока жареный петух не клюнет...

Добавлено спустя 30 секунд:

Да в том-то и дело, что стоит - просто стадо надо правильно выбирать. Если в метро весь поток скапливается у левого эскалатор, то скорее всего правый не работает - разумнее поверить толпе. Но если большинство россиян не верит в высадку американцев на Луну, то разумнее довериться другому "стаду" - ученым. Хотя всегда есть небольшая вероятность, что и толпа в метро пристроилась за человеком, который резко свернул от правого эскалатора к левому (хотя правый работает), и ученые ошибаются. Но это слишком маловероятно, поэтому верить условной толпе правильно - главное не ошибиться в её выборе.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Маск не из тех, кто упускает из виду такие очевидные последствия - скорее это вопрос приоритета. В свое время приоритетом были большие продажи - теперь это послепродажное обслуживание.

Такой гурман на симболе

Маск-одна из немногих американских палочек, за которые правительство США пытается спастись от безнадёжного краха системы. Но жизнь идёт своим чередом и они сейчас живут паразитируют только на соседях и колониях (и то благодаря насильственной антирекламе и информационным вбросам). Реальной конкуренции они уже не представляют.

bibukov
Американская экономика занимает первое или второе (в зависимости от методики расчета ВВП) место в мире. Ни на ком США не паразитируют - скорее наоборот, остальной мир вовсю пользуется многими американскими технологиями (транзисторы, ПК, Интернет, смартфоны...) Речь идет не только и не столько о науке (хотя в этом отношении США тоже явный лидер), а о способности коммерциализировать те или иные изобретения - и тем самым сделать их массовыми и повседневными. Америка имеет лучшее в мире (согласно международным рейтингам) высшее образование (если не в среднем, то на уровне топовых вузов), мощную научную базу на их основе - и одновременно огромный рынок капиталов, которые активно вкладываются в наукоемкие стартапы. Тогда как наша вороватая олигархическая торгашня паразитирует на сырьевых ресурсах и тратит заработанное наворованное почти только на роскошь.

Единственный потенциальный конкурент США - Китай, но таким Китаем три десятка лет назад была Япония, в 1980е ей предрекали первое место к 2000 году. И подобно нынешнему Китаю, тогдашняя Япония просто копировала западные технологии и совершенствовала их (Китай пока и до этого не дорос). Но беда азиатских стран в их менталитете - почитании начальства, старших по возрасту и должности. В таких условиях очень трудно спорить - даже если ты прав, но не вышел своим социальным рангом. А в Китае еще и авторитарный режим. В отличие от России, Китай им распорядился очень эффективно - но надолго его не хватит, частная инициатива свое возьмет. А по этой части равных США, в их весовой категории, пока нет и не предвидится.

Оу-оу! Ты не путай: Япония была и остаётся американской колонией. Там было проще: как дали технологии, так их и отобрали. С китайцами такой фокус уже канает: те успели не только скопи...ть технологии, но и обкатать их НА СОБСТВЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ. Плюс многие бренды уже китайские. Вольво китайский. Знал? Я до последнего времени нет. Так что сравнение ни в тему. Попытки загнать Хуавей в стойло ни к чему не привели. Вот такой для тебя невесёлый расклад.

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

Ты вообще не понимаешь китайскую систему. Там не частники рулят, а правительство и силовики. Ты мыслишь о Китае с точки зрения типичного европейца. То есть вообще в корне неверно истолковываешь их систему. В этом твоё заблуждение.

Технологии, говоришь? Я хожу в теннис играть. Недавно заказал на Али струны, намотки и виброгаситель. Так вот, в сравнении с тем что у меня было до этого это просто прорыв по качеству и технологиям. Причём в отличие от "фирменного" стоит в разы, если не на порядок, дешевле. Причём даже это тренер признал, который всегда топил за "фирму". То есть качество там заметно выросло.

При чем здесь колонии? Колония - это территория, которую грабишь: вывозишь оттуда слоновую кость, рабов и т.д. Японию никто не грабит: что она производит, то и продает - причем по нормальным рыночным ценам. Бренды тоже не к месту - что китайские компании купили, то им и принадлежит. Точно так же японцы в свое время скупили немало американских компаний (включая те, что в США считают своим национальным достоянием), когда здорово разбогатели. Сейчас поменьше, но та же Boston Dynamics (самая передовая в мире компания по разработке роботов) куплена японцами, равно как и британская ARM.


Я собственно об этой проблеме и говорил. Авторитарные режимы хороши до поры до времени, да и то не везде. Поэтому Китай уже буксует, и будет буксовать еще сильнее. Прежнюю модель там практически исчерпали, а новой пока не предвидится. Не говоря уже о том, что главным преимуществом Китая была дешевая рабочая сила - теперь его нет.


Странный какой-то пример - в Китае вообще-то процессоры с ракетами делают, что там какие-то струны. Но все это уже проходили. Вы может не в курсе, но Япония в свое время была синонимом отвратительного качества электроники - как и Китай в 1990е. Азиатские дисциплинированность, упорство и т.д. дают свои плоды, кто бы сомневался. Но Запад силен своим раскрепощением. Огромная и древняя китайская цивилизация оказалась немощной рядом с европейским захолустьем, где один чувак в 17 веке смастерил телескоп и обнаружил неровности на Луне, спутники у Юпитера и т.д. В Европе произошла ломка мировоззрения - и не на пустом месте, а на почве, где к тому времени уже тысячу лет переплетались чисто христианские попытки осмысления божественных законов, античное наследие, традиции феодального парламентаризма, вольные города и т.д. И где впоследствии протестантизм еще сильнее способствовал пропаганде трудолюбия и честного стяжательства. Последние столетия рулит именно западная модель - не зря её копируют почти по всему миру (и почти по всему миру не могут или не хотят привести эту копию в соответствие со своей реальностью, предпочитая законам "понятия"). Понятно, что это не навсегда - ИМХО будущее за тоталитарным правлением искусственного интеллекта. Но это уже совсем другая тема.

ar1ur без обид, но ты форменный словоблуд. Пытаешься уйти от действительности скрывшись за ширмой слов. Ты можешь думать что угодно, но империя Запада меркнет на фоне Китая. И никакие Boston Dynamics/Mask USA не в силах остановить эту мощь. Они слишком поздно спохватились. И все эти игры с роботами и электрокарами-лишь попытка отвлечь внимание общественности от реального расклада сил на шахматной доске игроков Планеты. А расклад там таков что у Запада цейтнот для ответных ходов против Китая и России. Только и остаётся что толсто троллить местечковым национализмом Украины и Гонконга.

Ухх, кто-то пересмортел первого анала. Китай и Россию можно уже и не ставить в одной весовой категории, ВВП Китая раз в 8 больше, чем у РФ. Россию по экономике можно сравнивать с Испанией например, ну или Италией. Ну а без сильной экономики только и приходится, что показывать по телеку как у них все плохо, чтоб нищюки типа тебя думали как херово в загнивающем западе и как они нас боятся

bibukov писал(а):

Знал? Я до последнего времени нет.

А ты умеешь различать Гонконг, Тайвань и Китай? Нет? Ну научись.

bibukov писал(а):

для ответных ходов против Китая и России.

России? Приплёл ... куда ты приплёт наши 2% ВВП? Каким мы тут боком? Газа не продадим? Нефти? Так США и рады будут, ха. А Немцы ещё взвоют из-за своей беспечности.
И что твой Китай? Два щелчка при желании - и нет у Китая - НИ-ЧЕ-ГО. Он не сможет торговать банально практически ничем с Миром, т.к. овердофига под патентами Западных инвесторов.
Какая забота у Китая о людях, ты только глянь -
https://www.cnbc.com/2019/11/26/chinese ... dents.html
Ха. У кого-то ещё падают ступени? Фу. Как отстало. Фу.
Ну и про дружбу с Китаем ... мда. Дружить с теми, кто испокон веков считает часть РФ - своей. Ну да. Запомни, как только народ наш проснётся и пошлёт твоих хозяев на Колыму, то будет разворот политик.
P.S. иди воюй с украинцами в соответсвующей ветке. Или на подмену какому боту подослали?

когда речь идет о технических моментах - в теме тишина... как вымерли все


но как только затрагивается политота...
тут же отмечаются все маскофилы

#77

Вы отстали от жизни лет на тридцать-сорок. Все, что вы говорите про Китай, в 1980е говорили про Японию - при том, что она была гораздо более развитой страной и действительно казалось, что Запад спекся. Но Япония так и не догнала США. Почему - я попытался объяснить выше. Империя не Запад - империя Россия. Правда империя гнилая и слабая: 1) власть представлена ничем не ограниченной воровато-торгашеской "властной вертикалью", которая не соблюдает собственные законы; 2) население разобщено по меньшей мере по этническому и религиозному признакам. Вот ей Китай действительно угрожает, тихой ползучей экспансией. После которой будет Сибирьнаш - и привет.

Никто на Западе в роботов с электрокарами не играет, равно как не играл с транзисторами, ПК, Интернетом или смартфонами. Не надо оперировать шахматными категориями - это игра бесконечно примитивнее реальной жизни. Где все правительства мира вместе взятые ничтожны перед Его величеством случаем - ход мировой истории подчиняется не воле мнимых игроков, а объективным закономерностям и миллионам независимых друг от друга случайных событий (одно из которых, раздавленная миллионы лет назад бабочка, описано в рассказе "И грянул гром"). Поэтому играют политики - по их глупости и бездарности (талантливые люди обычно идут в науку или бизнес) им остается только создавать проблемы и героически преодолевать их. А бизнес с наукой ни во что не играют - они изобретают и зарабатывают. Постарайтесь понять, что на Западе хорошие предпосылки с одной стороны для инноваций, а с другой - их коммерциализации. Пока наши торгаши присосались к трубе с бюджетом, тамошние предприниматели зарабатывают на передовых технологиях. Китай совершил огромный рывок в сторону этих технологий - благодаря эффективному руководству, удачному копированию западного опыта, а также изначально нищему и неприхотливому населению (насколько я знаю, в Китае до сих не выплачивают пенсии). Но чтобы обогнать Запад этого недостаточно.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:

Кстати о Маске - этой наверное самый яркий свежий пример западного превосходства в инновациях и их внедрении. SpaceX с Tesla - это как раз продукт вышеупомянутого сочетания раскрепощенного мышления, свободного предпринимательства и рынка капиталов, интересующихся инновациями. Последнее у Китая есть, а насчет первого и второго у меня большие сомнения.

где краш-тесты рамных внедорожников? свободный капиталист

Zorro
Самый продаваемый в Америке пикап сгодится?

Ой да ладно, у нас Союзы сколько лет летают и Прогрессы, а Маск только только на учился что то похожее и то никак не допилит Драгон, нет режима ручной стыковки там и НАСА вынуждено покупать у нас места на Союзы на 20-21 годы ну или на батуте, дурачкам иди втирай про Маска - на подсосе технологий и денег Наса он!

Распил денег инвесторов впрок, на не выпущенные модели, нет послепродажного обслуживания авто и по сути сети сервис-центров по миру и если дтп, то прощай тачка, про ракеты - ничего нового он не изобрел - максимум немного удешевил пуски и все!

нет. они у нас классифицируются как грузовики

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

и кстати, на какой скорости били?

Они вроде в США так классифицируются, а не у нас - но какое это имеет значение?

я не планирую покупать грузовик. мне интересны именно внедорожники

зы
на счёт скорости вопрос стался
на видео видно, что скорость очень маленькая...
и почему бьют правую сторону?
тест никакой, по сравнению с европой

Добавлено спустя 51 секунду:

у нас тоже
более того - хантер теперь тоже грузовик. т.к. в качестве легковушки не проходит именно по безопасности

Если не считать новым первый в истории двигатель закрытого цикла с полной газификацией и многоразовые ракеты, а немногим - снижение цены в несколько раз, тады конечно

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Я по-прежнему не понимаю в чем разница, но ради Бога - краш-тесты какой модели конкретно вас интересуют?

главное - разница в требованиях по безопасности

как можно большего количества, что бы оценить расклад т.с.
и естественно тесты должны быть актуальными на сегодня, а не на время деревянных повозок, как ты привёл выше