Воистину... вера затмевает разум... Вы сами то ее читали?





l33t_h4x00r Какой глубокомысленный ответ на конкретный вопрос... Видимо подсчитать не удалось...
Ах... ну да... я же забыл. Ты Библию не читаешь, ты читаешь Новый Завет...

Genside
в первую очередь


пока вроде нет...это элементарно, искренне может перекреститься человек верующий, надеюсь теперь понятно?
я никогда не говорил, что познал истину в последней инстанции, вы постоянно меня с кем то путаете


как по мановению волшебной палочки не могут сами по себе возникнуть пророки, которые проповедуют в разных частях света очень схожие вещи, мне лично в это не верится

Нет,пока ещё не пробовал.И надеюсь не попробую.

Так шо ж ты, (не)уважаемый, свой вапгос поставил некорректно, а именно: "у зайца или тушканчика копыта раздвоенны"? Задали бы правильно: "зайца или тушканчика ИМЕЕТ раздвоенные копыта ИЛИ НЕТ"?

А так же искренне он может не есть тушканчиков. А вот неверующие, идиоты, тушканчиков не едят неискренне...

l33t_h4x00r - ты искреннен в своих гастрономических потребностях?

Да. И вопросы одни и те же. Не пора ли написать FAQ?

Это для вас доказывают наличие высших сил. А с позиции эволюции это доказывает всего лишь большую живучесть заложенных в них мемов.
Добавлено спустя 20 минут, 13 секунд

А фанатично верующих они не покидают
Добавлено спустя 3 минуты, 45 секунд

А подробнее?) Дарвин просто отделил вопрос развития жизни на Земле от религий. Есть при это у него бог или нет вообще не важно, на эволюции это никак не сказывается

в теории эволюции нет такого понятия, как мем, есть естественный отбор и генетический дрейф, т.е. верующие оказались более приспособлены к жизни?

Бог не разбирался в систематике. да и вообще не знал что такое тушканчики, копыта и раздвоенность)
Добавлено спустя 2 минуты, 11 секунд

Смотря в какой именно теории эволюции, а о понятии мем можете почитать например у Р.Докинза. Приспособлены оказались не верующие, а религии, среди них знаете ли тоже существует естественный отбор.

F2000
религии сами по себе мертвы, так что более приспособленными оказались верующие, которые и выступали в качестве носителей мемов

prick примеры можно *пророков* которые в разных частях света проповедуют


martr13
*лучше бы сами с собой разобрались* извините самокопание и самобичевание это по части христиан
со мной все в порядке .если уж на то пошло-))ничуть не чувствую никакого эмоционального дискомфорта,вполне уверен в себе и своих знаниях ,с самооценкой и самокритикой все ок ,так что не стоит беспокоиться ВАМ за меня


это не обзывание это то как вы вопросом на вопрос отвечаете ,передергиваете вечно, перескакиваете с темы на тему, требуете доказательст того что сами ляпнули, занимаетесь демагогией одним словом

вот пример цыганского ученого

"Беседа с Павлом Васильевичем Флоренским, участником комиссии по описанию чудесных знамений в Русской православной церкви, профессором Государственного Российского университета нефти и газа им. Губкина, академиком РАЕН, Международной славянской академии.

- Павел Васильевич, в последние годы появляется много сообщений о мироточащих иконах. На Ваш взгляд, можно ли рассматривать массовое мироточение икон как признак особых времен?
- На самом деле, чудеса постоянны - настолько постоянны, что даже немного неинтересны и обычны. Мир всегда чудесен, если в нем присутствует Бог. На обычном человеческом уровне самое главное чудо - то, что мы существуем. Это противоречит всем законам термодинамики, закону вероятности, теории энтропии!.. Поэтому все остальные чудеса - это, если можно так сказать, просто оперение и "второстепенные" явления. Слава Богу, что иконы мироточат, но с таким же успехом можно радоваться любому чуду в нашей жизни. Не нужно сильно заострять внимание именно на чуде мироточения - ну есть и есть, и слава Богу. Более того, есть опасность, что кому-то хочется прославиться, и он симулирует чудо. Ну и ладно! Даже то, что есть такой дурак, который делает это - тоже чудо во славу Божию!
С другой стороны, могло ли быть массовое мироточение икон в 50-е годы? Отвечаю - нет, этого просто не могло быть! Почему? А потому что икон не было, церквей не было… А сейчас - слава Богу, храмы восстанавливаются, икон много.
- Существует ли в православной традиции какое-либо отношение к знамениям, в частности, мироточению икон? Это знак милости или предупреждение о каких-то грядущих испытаниях?
- Всегда любые знаки есть милость. Немилость - это отсутствие знаков. Поэтому, конечно же, это милость, в радость, в знак того, что нас поддерживают. Все чудесные явления ни в коем случае не должны вызывать чувство тревожности. Ведь особенность христианства и мусульманства в том, что Бог нам даровал свободу. Вот у греков, например - судьба, рок. Как он ни крутится - ему обязательно копье в пятку всадят. В христианской же культуре - иначе. Мы - свободны, мы - в чем-то богоравны. Поэтому все чудесные знамения нужно рассматривать как призыв к вниманию, доброте, благочестию.
- Вы являетесь участником Комиссии по описанию чудесных знамений в Русской православной церкви. Расскажите, что входит в задачи комиссии? Какова ее основная цель?
- Комиссия создана во многом благодаря усилиям Александра Викторовича Московского, ныне являющегося ответственным секретарем комиссии. Особенностью комиссии является то, что в нее входят "естественники" - А.В. Московский - физик, я - геолог. Нам нужно обязательно померить, сосчитать, подсоединить электроды, а мне - геологу - еще молотком ударить пару раз. Поэтому наша комиссия занимается очень узким кругом явлений. А именно теми явлениями, где, например, масло или жидкость можно взять, сохранить, где можно проанализировать, сфотографировать. То есть комиссия занимается теми случаями, где это явление формально не зависит от человека, как, например, в случаях прозрения, исцеления. Изучением этих явлений пусть занимаются врачи, психологи, психиатры. Мы хотим быть профессионалами.
Но мы так ничего и не можем проанализировать и сделать. Почему? А потому что наука не рассчитана на чудеса. Это просто разные, непересекающиеся сферы. Ну, сделаем мы анализ маслица, ну и что? Возможно, если мы его сравним с маслом в магазине, с лампадным маслом, миром и докажем, что это НЕ ТО... Разве ЭТО свидетельство чуда? Это все непринципиально. Поэтому, проводя организованные нами же исследования, делая анализы, мы растеряны - а что собственно нам с ними делать? Мы знаем, что мы делаем святое дело, каталогизируем все события. Это - реальное наше дело. Когда же начинаются все эти анализы и прочее, мы сами очень иронично к себе относимся.
- А все же, можно узнать о результатах этих анализов?
- Нулевые. Что-то похоже, что-то нет. Повторяю - самое главное чудо совершается во время богослужения. А все остальное - это финтифлюшки, обрамление… Да, слава Богу, что это происходит, да, очень хорошо, да, надо фиксировать, да, надо запоминать. Но представьте себе - в эту компанию верующих "чудесоведов" втирается пара проходимцев, которые притаскивают канистру постного масла… И что из этого? Да ничего.
Вот вам еще другой пример - Туринская плащаница, одна из величайших святынь всех христиан. Ученые сделали анализы с целью установить ее абсолютное время. Получилось - что это XII или XI век, тогда как должен быть I век. И что из этого следует? Это моя специальность, поэтому говорю как специалист - я прекрасно знаю, что происходит "омоложение" изотопов, точнее не омоложение, а смешение. Это же ткань, к ней прилипаю новые и новые молекулы, а они дают другой изотопный состав. И обречено быть омоложение.
Дело в том, что никакие научные эксперименты не доказывают и не опровергают истинности того, что Иисус Христос пришел спасти мир, приняв на себя грехи, далее читайте "Символ веры". Это принципиально разные, непересекающиеся сферы. Главное - это созерцание и восхищение."

-какие же мерзопакостные дела делали? и кто? не люди часом?
а наука наверное служит только добрым делам, проект Манхеттен не в их числе?

to Tornado73
проповедовали...Конфуций, Лао Дзы

В каком смысле мертвости религии мертвы? Христианство мертво так же как и скажем культ Юпитера?
Носители и мемы всего лишь разные уровни организации систем. О приспособленности именно мемов говорить настолько же как корректно как и о приспособленности генов. От того что отбор идёт на разных уровнях одновременно, это не отменяется.

-причем первородный грех к этому? сам принцип этого греха - ОСЛУШАНИЕ. а там могло быть не яблоко, а Эппл Макбук, а запрет - загружать на нем Винду.
смысл поста непонятен, нет?
или выражения "ограничение пищи в пост" тождественно "Бог запрещает есть"? Потрудитесь посмотреть с чего началось это обсуждение.
Добавлено спустя 5 минут, 59 секунд


-Закон Божий вы читали? Нет? Тогда почитайте, много чего понятно станет. Про молитву в том числе И про то, как действует. Конечно можно и дальше юродствовать, никто ж не принуждает "Аффтара не читал, но осуждаю."

Это я ВАС спрашиваю - вроде ж вы написали про летающие поезда Если не знаете - то почитайте ЗБ или не говорите всуе

в смысле нет человека- нет и религии...или вы допускаете существование Высшего Разума, как носителя религии?

-в жизни ты тоже кого-то называешь дятлами и говоришь, что тебя достали?
встречный вопрос - как твоя совесть и ум взаимодействует с телом? Ум - понятие сложное. Давай про интеллект поговорим как физически он с телом взаимодействует? А как совесть или патриотизм измерять? а как они состыкованы с телом? Неизвестно? Значит наверное их вообще нет, правда?

Ну так мертвость/живость религий чем определяется? Если ничем, и религии только мертвые, то термин вообще не имеет для них смысла. И к тому что религии в любом раскладе остаются развивающейся системой идей отношения не имеет.
Добавлено спустя 1 минуту, 16 секунд

Очень просто состыковано. Всё это определяется состоянием ВНС в целом.

-вот здесь интересно написано.
http://www.naukaibogoslovie.ru/?q=node/42

"В церковных кругах зачастую приходится сталкиваться с мнением о том, что Дарвин, утративший личную христианскую веру, ставший убежденным атеистом, покусился на самое святое – веру человечества в Бога. Его называют «несостоявшимся теологом», «поверхностным натуралистом-любителем», «самоучкой без академического образования»… Стоит ли удивляться, что его вкалад в науку подвергается не просто критике, а откровенному шельмованию. Созданная им эволюционная модель объявляется вредным заблуждением, а потому предпринимаются усилия по изъятию дарвинизма из программы биологии средней школы и даже вузов."

Alex Shults ты так падок на слово академик?-))

*Мы хотим быть профессионалами. *
и тут же
*Но мы так ничего и не можем проанализировать и сделать. Почему? А потому что наука не рассчитана на чудеса. Это просто разные, непересекающиеся сферы. Ну, сделаем мы анализ маслица, ну и что? Возможно, если мы его сравним с маслом в магазине, с лампадным маслом, миром и докажем, что это НЕ ТО... Разве ЭТО свидетельство чуда? Это все непринципиально. Поэтому, проводя организованные нами же исследования, делая анализы, мы растеряны - а что собственно нам с ними делать? Мы знаем, что мы делаем святое дело, каталогизируем все события. Это - реальное наше дело. Когда же начинаются все эти анализы и прочее, мы сами очень иронично к себе относимся. *

да какой это в задницу ученый после этого, каталогизатор блин,на старости лет маразм накрыл что поделать