я плачу от того, что вам иногда приходится объяснять элементарные вещи

гопник и есть

и вам того же...хотя бы элементарных знаний о предмете спора

Допустим, мы не знаем как там и что в мозге работает. Давайте тогда будем анализировать результаты деятельности мозга: Слова, действия частей тела и т.п.
Это может нам показать наличие души.

Я например ничего не знаю о магнитном поле, я вижу что стрелка компаса откланяется, и мне кажется что есть что то что ее отклоняет.
Логично?
Я ничего не знаю о работе мозга но я знаю что если мозг отделить от глаз я ничего не увижу.
Я ничего не знаю о душе. Я только знаю, что она куда то пропадает когда пропадает мозг.
Так?
1)Основываясь на каких наблюдениях вы можете говорить что именно душа влияет на работу мозга? Есть ли вообще таковые?
2)Кстати,по библии душа находится в крови, следовательно если заменить в человеке кровь, то мы поменяем в нем душу, со всеми вытекающими последствиями,так?

вообще то если бы участники форума не путали религию и Бога(христианство) то было бы проще общаться. Бог хочет чтобы мы прислушивались к Его мнению(Библии) и пытались понять Его замысел(который в Библии). А чтобы понять Библию необходимо общение с Богом. Это нормальные человеческие отношения только Бог отвечает не на прямую а через Библию и жизненные ситуации.

Предлагаю составить пополняемый список, что необъяснимого или непознаваемого существует в мире:
1) Бох
2) Душа
3) Привидения? Существуют, нет?
Господа верующие продолжите пожалуйста
4)
5)
Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд

Расскажите нам пожалуйста об этих ситуациях нам очень интересно.
Вы можете нам дать подборку из 3х-4х таких ситуации, нам правда очень интересно.

Everlast82


*Информацию нужно воспринимать критически, это способствует развитию интеллекта.*
ты прежде чем кого то учить ,на себе примени хоть раз.. учитель блин


*механизм воспроизводения информации из мозга не ясен*
если лично тебе что то не ясно .это НЕ ЗНАЧИТ что не ясно всем окружающим....
это только показатель твоей безграмотности и нежелании разобраться в вопросе...


*чтобы понять Библию необходимо общение с Богом*
только вот если бох начитает тебе отвечать -сразу беги к психиатру,шизофрения на ранних этапах лечится

Важно,но некоторые видимо и так неплохо живут(менее грешные?),может на старости лет задумаются.

Тут писать некоторые вещи и смысла нет,скажут или фигня,или недостаточно(если описать что-то одно),а много событий лениво описывать.
Добавлено спустя 4 минуты, 31 секунду

По одному шаблону трудно судить.

Лучше обсуждению зациклится на не познаваемой душе чем на ситуациях которые вам послал хосподь бох в вашу душу и которые можно проанализировать но вы не хотите того, так?

В том то и дело,что некоторые вещи которые меня к христианству подвели,относятся скажем так к эзотерике.Просто не хочу в это влезать.
Плюс ещё способность людей интерпретировать таким образом - вот, кому то хуже - он грешник, я лучше и меня это не касается..

Я вообще не знаю как что то можно интерпретировать с позиции греха или не греха.
Я считаю что если что то произошло то это значит что что то произошло, а сколько там греха или святости я не имею ни малейшего понятия.
Поэтому просветите нас пожалуйста хотя бы вкратце.

Например.

Вашу религию сраной называют тут все кому не лень. Вы только у меня заметили ага? И это оказывается гопничество. Трындец. У вас проблемы с гопниками?

Я говорю мне не обязательно иметь свою гипотезу сотворения мира чтобы постить в этой теме, здесь обсуждается религия и библия. У вас у всех привычка писать невпопад или как обычно под дурачка?

Вобщем ваша обиженка о многом говорит. Вы больше на юнца похожи чем на взрослого мужика.

Эт тебе так хочетсо думать видимо что твоя религия не религия а жизненный закон, а вот мол другие дураки не понимают истину и вдариваются в разную религию. Разумно. Молодец.

нет, только у вас лично

Возможно prick хочет поговорить об этом и что то нам рассказать, но стесняется и из него слово за слово нужно это вытягивать.
prick что с тобой сделали гопники в темном подъезде вечером в пятницу, когда ты как обычно возвращался домой громко напевая : “...возлюби ближнего своего...” ?!

Может кагорчику?
С днем рождения!

Ты к кому счас обращался? Какие такие "прочие народы"?

Заклинания - это магия? А магия это от дьявола. Не богохульствуй.

Обязательно. Разве ты не знал? Это как заменить электростанцию, питающую твой дом. И сразу телевизор будет показывать по другому.

Отношения с богом - нормальные человеческие? Бог - человек?

Переведи чего сказал... или сам попробуй вдуматься во сказанное...

Детский сад "Сопелька".

Он вообще ничего не хочет говорить. Ни одного осмысленного поста мне, только тож да потомуж "какой же ты" и снова "какой же ты". Пришел привести всех в чувство.

Брат! Лень - это грех! Победи же его и поведай нам ВСЕ! Хватит быть темным! Выбери светлую сторону СИЛЫ!

Airt_Reg Пожалуйста, не травмируйте нежную душу нашего prick своими гопническими выходками! Нам же с ним еще общаться. Нежней, еще нежней.

А я уже пришел с работы, пиво пью. Скоро на 2 работу идти

Ntag Дак людей все больше, со всеми разговаривать - никакого бога не хватит. Вот и разговаривает лишь с избранными... А потом к ним прилетают и ангелы в белых халатах.
Вон, и с Академегом не говорит, видать. А всему виной - лень. Академег, ну задвинь же речь, всем колхозом просим. Факты, факты, факты. (Ненене, не подумайте, это не ругательство, не ). Ну просвети же нас, и мож господь начнет с тобой говорить...А то вдруг, ему тоже лень...А ты вдруг преодолеешь лень и сразу станешь светлым, и он будет с тобой говорить. И ангелы потом прилетят...
Так мы у всех верующих просим-просим, просим-просим, а в ответ - одни соплежувания. Брат, будь первым, не бойся, мы смеяться не будем (сильно), мы обсудим, и, глядишь, кто-нить уверует. А тебе зачтется, там... Бери пример с Иисуса, он вон, на распятие пошел, не дрогнул, а тебе-то пару фактов разгласить, делов-то...
А там, глядишь, и другие подтянутся...

что-нибудь поновее придумайте, а то как заевшая пластинка
вообще-то вы более всех напоминаете детсадовца, высказывания типа:"он первый начал", "все так вашу религию называют"- это попытка перевести стрелки на других, будь мужиком,привыкай отвечать только за себя

Obscury Великолепно!
Но ведь и я могу сказать: Душа - это объективная реальность данная нам в ощущениях...
Чем, в таком случае, такое определение/представление о душе будет хуже вашего определения/представления о материи?:)

F2000
Я вот только что написал: Душа - это объективная реальность данная нам в ощущениях... - здесь возражения имеются?

Если нет, то для проведения необходимого эксперимента, как один из недорогих вариантов:
а) обратитесь к собственным ощущениям своего же собственного самоосознания;
б) сделайте на основании полученных результатов вывод - ощущаете Вы себя как единое неделимое реальносуществующее начало или нет.
Далее могут возникнуть два взаимоисключающих ответа:
1. Если "да", то тем самым Вы подтвердили для себя наличие в себе же самом Души как таковой, ну и как следствие существование божественного начала вообще. (см. определение)
2. Если "нет", (ну это или по причине раздвоения или разтроения или.... и.т.д.... этого самого самоосознания, или по причине отсутствия собственных ощущений, или ... причин может быть много. ), то тогда прежде чем проводить повторный подобного рода эксперимент, (для закрепления т.с. результата), стоит пройти курс лечения в какой нибудь сертифицированной психиатрической клинике.
Далее, после оной, получив от них соответствующую справку-допуск, продолжить исследования в данной интересующей вас области до тех пор, пока помощь людей в белых и синих халатах не отпадет сама собой...
Шутка.

А если серьезно, то по моему мнению, фактическим доказательством существованием Души является наша осознанная целенаправленная деятельность, а так же продукты этой целенаправленной деятельности.
То, что делает человек, в существующее на сегодняшний день наше миропредставление или миропонимание никак не вписывается.
Мы (человек, животные, насекомые, растительность, и т.д...), как таковые, есть фактическое доказательство присутствия чего-то такого, о чем наша наука, в силу ее политических пристрастий, предпочитает умалчивать...
Не тот курс у сегодняшней цивилизации... Ввод для нее понятия не то что о Боге, о душе человеческой, совершенно неприемлем. И неприятие это вызвано, как мы легко можем убедится, причинами не объективными а субъективными.
Ничто из мира науки не в состоянии нам последовательно объяснить нашу же существующую природу.
Для такого объяснения обязательно будет привлечена дополнительная, к уже существующим, Сущность.
И когда наука к этому придет (а идет она к этому почему-то обходными путями), то назовет она эту Сущносто одним словом. И слово это будет - Бог.

Genside
Рад за Вас! И который по счету?
Оооо... ну коли не шутишь то наливай - WM - Z547144193714 ... попробуем вкус вашего американо-сахалинского пивка.
Тоже самое я могу сделать и в отношении т.н. Души.
Она, Душа, если заметили, тоже влияет на материальные предметы, только это влияние имеет совершено другое (что не удивительно) проявление. И это влияние тоже можно проследить не зная ничего о том, есть ли рядом Душа или Души рядом нет. Вот только с измерениями степени одухотворенности пока проблемы... Но ведь и с магнитным и с электрическим полем было так же... Верно?
Их ведь тоже когда-то человек ощущал, сталкивался с их т.с. проявлениями, а вот наверняка установить и тем более измерять научился лишь недавно. Где-то 300-400 лет назад... НО!
Но ведь кое что, правила поведения или что-то подобное при столкновении с той же молнией человек ведь как-то для себя разробатывал... А потом еще и придерживался... Хотя о том, что это есть всего лишь навсего электричество он и знать не знал... И что получается - об электричестве ничего не знали, (т.е. его для человека и не существовало вовсе) а правил поведения при столкновением с этим явлением придерживались... Эт как так?
Говоря о Душе, можно тоже сказать, мы о ней ничего не знаем, а вот правила поведения (Та же Библия) при столкновении с этим явлением мы (Бог то внутри нас) для себя описываем, и потом мы же их и придерживаемся....
В чем тогда разница между одним и другим?
Вот опять... С чего вы взяли, что Душа не материальна? И что есть для Вас материальное...?
Гравитация материальна? Квант материален? Вакуум материален? Свет материален? Магнитное поле материально? Случайность материальна? Закономерности материальны?
Так что есть материальное и нематериальное для человека?
По мне, так все есть условности обусловленные человеческим мироощущением. Все для нас относительно, и все для нас субъективно. Тогда зачем делать какие-то условные различия.
Если есть взаимодействие, значит есть средства для этого взаимодействия. А если есть средства, то степень их материальности может определить только объективная реальность. А Вы уверены что Вы и есть тот наблюдатель, мнение которого и есть эта самая объективная реальность? Лично я нет.
Элементарный пример.
Гляньте на мою аватарку. Так вот, рядом от этого Сфинкса, в 20-30 км находятся возвышенности похожие на пирамиды. Представили?
Так вот если через некоторое время там проведут раскопки и выясниться, что состоят ети возвышенности из гранитных блоков уложенных в соответствии с тем, что мы видим в пирамидах Египта или Мексики, то что Вы скажите?
Сможете ли без введения лишних сущностей (марсиан) объяснить их такую структуру?
Наверное нет.... Так вот с Душой тоже самое. Ее, как и разум, можно наблюдать в том числе и по внешним признакам, не углубляясь в дебри ее структуры. И выводы о ее наличии всегда будут лежать в плоскости субъективизма.

Jimmy-The-Hand Вы так спрашиваете, как будто сами знаете как взаимодействуют гравитация и материя, электрическое поле и электрон, магнитное поле и поле электрическое....
Дружище, о том какие связи существуют между телом и душой знать может только Бог. Мы можем лишь об этом догадываться и строить на сей счет различные домыслы.
Вам нужны мои домыслы? Мне нет. Тогда зачем заниматься софистикой.
Добавлено спустя 35 минут, 51 секунду
tornado73
1 но ведь разность потенциалов между ними будет? И если один аккумулятор знает что он заряжен, и при соединении с другим аккумулятором разности потенциалов он не почувствует, то он же может сделать вывод о том, как заряжен другой аккумулятор?
2 но это и есть т.н. параметры. Вы же их хотели определить?
3 ну я бы был другим по своему поведению, но самоосознание осталось бы таким же... Душа приняла бы на себя другой рисунок.. отличный от того, какой рисунок дает человеческое общество... Уверяю - настоящим волком я бы не стал. И поведение мое, в нюансах, сильно бы отличалось от того как ведут себя настоящие волки.
4 объясните мне как рождаются скульптуры и почему человек убивает человека. А дальше мы с Вами и поговорим о том что есть напряженность человеческой души.
Ну вставочки я создал для полноты картины.... Так мне показалось будет выглядеть более законченно...
На счет физики Вы правы - уровень Ваших о ней знаний действительно соответствует знаниям учащегося 8 кл... Причем прилежного учащегося...
А вот разговор я никуда не уводил. Вы же не меня спрашивали о том, что такое Душа? Но Вы так громко сказали о том, что знаете что же это такое - магнитное поле, что я решил по этому поводу у Вас полюбопытствовать - А что это действительно такое ПОЛЕ МАГНИТНОЕ?
И это, да будет Вам известно, не есть демагогия. Это скорее есть ваше желание выдать свое мнение, за чужую демагогию... Что и есть с Вашей стороны косвенное проявление оной.

Как Вы относитесь к той мысли, что под термином "рефлекс", наука прячет свое бессилие объяснить те или иные проявления живых организмов?
Этот термин - "рефлекс", так же как термин "вероятность" имеет родственное происхождение. А именно неспособность учесть множество факторов, совокупность которых в конечном итоге в большинстве своем дают один и тот же результат. Уловили мою мысль?
Ну..., если покопаться, то о ваших моделях можно сказать то-же самое...
Это с какой стороны смотреть.... Ведь все относительно - не так ли?

*б) сделайте на основании полученных результатов вывод - ощущаете Вы себя как единое неделимое реальносуществующее начало или нет. *

1 и это абсолютно не доказывает что есть душа... это вообще ничего не доказывает и не показывает... показывает что человек психически может быть здоров но не более
2 а в курсе что шизофреники никогда не смогут определить себе диагноз ?

*есть фактическое доказательство присутствия чего-то такого, о чем наша наука, в силу ее политических пристрастий, предпочитает умалчивать... *
основания есть ?документально подтвержденные? или это тараканы в вашей голове? вселенский заговор злобных ученых.... бред сивой кобылы блин

*Говоря о Душе, можно тоже сказать, мы о ней ничего не знаем, а вот правила поведения (Та же Библия) при столкновении с этим явлением мы (Бог то внутри нас) для себя описываем, и потом мы же их и придерживаемся.... *
правила поведения в обществе не зависят от библии ...мы их придерживаемся постольку поскольку таково воспитание, и не рилигия ни вера тут ни при чем

*Она, Душа, если заметили, тоже влияет на материальные предметы, только это влияние имеет совершено другое (что не удивительно) проявление.*
пример ,где хоть один пример проявления...

*Вот опять... С чего вы взяли, что Душа не материальна? И что есть для Вас материальное...?
Гравитация материальна? Квант материален? Вакуум материален? Свет материален? Магнитное поле материально? Случайность материальна? Закономерности материальны?
Так что есть материальное и нематериальное для человека? *

гравитация,свет,вакуум,магнитное поле все это себя ПРОЯВЛЯЕТ это можно почувствовать,измерить даже не зная определения и, тут же ты в кучу сваливаешь случайности и закономерности-ПОНЯТИЯ -абсолютно из другой оперы

*Тогда зачем делать какие-то условные различия.* чтобы не стать шизофреником,и отличать реальное от вымышленного

*Гляньте на мою аватарку. Так вот, рядом от этого Сфинкса, в 20-30 км находятся возвышенности похожие на пирамиды.*

нет там ни пирамид не сфинкса .ты хоть весь Марс перерой

*Ее, как и разум, можно наблюдать в том числе и по внешним признакам, не углубляясь в дебри ее структуры* нет НИКАКИХ внешних признаков

*Ну..., если покопаться, то о ваших моделях можно сказать то-же самое*
ну ну...
*Этот термин - "рефлекс", так же как термин "вероятность" имеет родственное происхождение*

пипец... ты рассуждаешь о том в чем нихрена не имеешь ни малейшего представления


*но ведь разность потенциалов между ними будет? И если один аккумулятор знает что он заряжен, и при соединении с другим аккумулятором разности потенциалов он не почувствует, то он же может сделать вывод о том, как заряжен другой аккумулятор?*
а ты в курсе что это нужно наблюдать ИЗВНЕ ...

* но это и есть т.н. параметры. Вы же их хотели определить? *
это параметры ПСИХИКИ

*ну я бы был другим по своему поведению, но самоосознание осталось бы таким же*
ну конечно, вам примеров всяческих мауглей мало?, не было бы самосознания как такового

*объясните мне как рождаются скульптуры и почему человек убивает человека* они не рождаются ,этому УЧАТСЯ , а убивать причин масса , злоба,жадность,ревность и еще можно придумать ,все эти эмоции зависят от воспитания и состояния психики а не от души

*Вас полюбопытствовать - А что это действительно такое ПОЛЕ МАГНИТНОЕ?
И это, да будет Вам известно, не есть демагогия*

где блин? я описал причину возникновения, и примеры наблюдаемые, вам что нужны уравнения? могу предоставить

*На счет физики Вы правы - уровень Ваших о ней знаний действительно соответствует знаниям учащегося 8 кл... Причем прилежного учащегося..*
мдя.... без коментариев

блин демагог ,понаписал то бреда необоснованного

Прочие народы, это люди, которые отвергают Бога. Рассуждай со стороны справедливости. Бог сотворил землю и нас, людей. И дал нам Свои заповеди, которые помогают нам правильно жить и правильно поступать, чтобы нам не попасть в капканы сатаны. И эту жизнь мы должны стойко провести в борьбе с грехом, чтобы стать наследниками вечной прекрасной жизни, которую подарил нам Иисус Христос!

Иисус Христос совершил для нас победу над адом и смертью, лишив их власти, и каждый кто принимает Иисуса Христа в своё сердце, - принимает жизнь вечную!