Так че тогда сюда Вас тянет...?

martr13
Поставить унылых троллей на их место хлебания дерьма Хенка и невмешательства в нашу ЛИЧНУЮ жизнь!

Твои тупые улыбки в смайлах на это вырожение только доказывают свою жалкую сущьность. Иди "СПАСАЙСЯ", но другим не навязывай.

Вы часом в массовке Comedy Club время от времени участие не принимаете?

пластинка заезжена, пора менять...лично я пришел к Вере, когда у меня было все в порядке, а не прибежал за помощью


надо было начинать с Незнайки, неплохая книжка...насчет Библии, я серьезно, нужно хоть примерно представлять предмет обсуждения


может быть


да-а-а, в этой ветке ты проводишь время с большей пользой


и не будет...у каждого свой путь к Богу или от него

а Вы ни че так... забавный ...

А может перестанете отвечать в стиле "сам дурак"?
Ну вот и посмотри тогда кто является динозаврам и какое отношение они имеют к предкам млекопитающих

Ваши догадки господа. Отгадку я потом скажу )


1)Так весь вопрос был в том как можно проследить?

Опять же, электричеством может ударить, по наблюдениям людей что то сопутствует удару электричеством(молния), облака сгущаются, дождь льет, и т.д. (то есть обычное явление пред молниями, которое видели люди и могут объективно назвать одни и те же факторы предвещающие это) .
И аналогичный первому вопрос:
2)Какие проявления души в этом мире могут нам говорить, что душа есть?

Совершенно верно!
Если мы на марсе вдруг нароем пирамиды . То нам скорее всего пройдется выдумывать пришельцев и т.д.
Но это примерно на уровне: А что будет если вы завтра увидите бога, привидение, ноев ковчег у своего подъезда, или ковер самолет? Вы в них поверите?
– Конечно поверим!
Только вот за 10 миллионов лет(или сколько там) существования человечества не увидели и завтра не увидим и через 1000 лет и т.д.


Вот и мы про тоже электрические явления видны и без всякого субъективизма, а вот душу о существовании души, как и деда мороза можно никогда и не узнать если тебе об этом не расскажут.
P/S:А что Comedy Club это типа стремно и звучит как оскорбление? А что тогда нормально? Диспуты очкастых ученых о эндокренных железах или песни "Золотого кольца"?
Я еще одно оскорбление придумал:А ты наверное еще и на MayBach ездишь?! Ха-ха?

martr13, много букв написали, еле прочёл не в обиду. Постараюсь объяснить. Дело в том что наука давно приняла аксиоматический подход к описанию чего бы то ни было. Любой объект - это набор свойств (аксиом). Если нет свойств, то и нечего изучать. Квантовая физика хороший тому пример, всякие "тёмные материи", ООП и так далее. Какие мы можем поставить эксперименты, так чтобы их исход был одинаковым при одинаковых условиях в любой точке пространства и времени? Если такие есть, то пожалуйста можем дать формальное определение души, с которым затем можем работать. Вопрос насколько это понятие необходимо. Например, вычислительная машина - это некоторая сущность, способная считывать информацию, обрабатывать её по заданному алгоритму и выдавать в некотором виде (определение конечно очень абстрактное и мало пригодное к использованию). Можно сказать, что это самодостаточная сущность, не оговаривается каким образом машина работает (может ей джин управляет), но при рассмотрении реальной вычислительной машины всё постепенно уточняется - вычисления проводит не джин, а электромагнитное поле, устанавливающее триггеры в нужное значение. Так и с душой, на определённом уровне абстракции это понятие возможно использовать (но с начала его нужно дать), скажем в философии, психологии, но а если углубляться в детали, то душа имеет моторчик - это химия, электромагнитное взаимодействие, ну и в итоге как не крути представляет из себя сложным образом устроенное сочетание известных науке четырёх взаимодействий.
Основные принципы работы моторчика души (я понимаю из ваших слов, что это часть сознания или надсознания) наука раскрыла. Так в чём неясность?

Поконкретней что за большинство имя фамилия национальность,страна,и т д

Для l33t_h4x00r так для общего развития, букаф не много.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D0%BA

Короче, один бог создал другого бога и уже созданный бог создал все вокруг. Как вам такая идея?

Ты еще предложи поискать гомосекство фо фразе "В начале сотворил Бог небо и землю." Хотя с тобой разговаривать безполезно - ты Библию не читаешь, а читаешь Новый Завет


А я и не боюсь. И в трудные моменты не уповаю на Бога, ставя свечки и молельни в церкви, не расшибаю себе лоб перед иконами. Просто беру и даю в зуб, сдачи т.е.

Ага... буду сидеть и ждать... пока всех не перебьют...

Зачем мне их переносить, когда просто прямым ответом "в лоб, в зуб, в поддых" - можно все эти "страдания" исключить из своей жизни. Да еще и доброе дело сделать - поучить уму разуму "уродов". Я конечно понимаю, Иисус слишком занят убивая людей что-бы отвлечся и помочь нуждающимся именно тогда когда надо, а не когда человек уже испустил дух. Поэтому пусть он идет в жопу, увижу его еще и пиндаля дам, чтобы повеселей шагал в нужном направлении... к своим, этим... сынам израилевым...


А кто создал самого первого Бога?

А вот это уже неважно ) Мысль должна заступорится на первых двух.

Это придумали люди, и взяли эти заблуждения из языческих обрядов.

Иисус Христос оставил нам пример Своей жизнью, Он не ставил свечек и не поклонялся иконам, но оставил нам заповеди, исполняя которые мы становимся сильными побеждать грех.

У тебя есть желание читать Библию? Читай каждый день и ты увидешь как твоя жизнь начнёт обретать настоящий смысл.

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.

А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. (Ефес 2:11-16)

Нам всем надо примириться с Богом, через Иисуса Христа.

Да заезжена, да пора менять. Ну так когда начнешь?
И не ври пожалуйста, человек просто так к богу не потянется, все возлогают какие-то надежды на него и когда беда упоминают его имя. Это оно и есть - жилетка. А зачем тебе бог, если тебе от ниго абсолютно ничего не надо? Ни справедливости, ни вечной жизни, ни рая, ни помощи в деле, ни надежд... Ну ка удиви! И главное когда у тебя было все окей что тебя так притянуло к нему?

Съязвил Ну конечно, в 15 то как раз подходит время чтобы начать читать Незнайку.
Как грится - "я вас понимаю", в 15 - Незнайка.

Вы так любите отвечать за меня.

Если пара читающих ее верующих о чем-то задумаются - уже неплохо. Но это для меня есть смысл, ты же щас утверждаешь что в этой ветке время проводится без пользы. Значит ты тут занимаешься пустотрепом. Логично?

Вам нечего сказать на этот счет? О чем мы тогда вообще разговариваем? Вы даже не можете объяснить человеку чем важна и нужна ваша вера! Ваши отмазки уже вязнут на зубах. Если нечего скзать, может весь этот пшик плод вашей больной фантазии и не окрепшей психики?
Уважаемый Прик, так вы тогда сами то, начните с Незнайки, нарабатывайте словарный запас.
Из вашей этой фразы никак не следует что одно лучше другого. Это хоть до вас доходит?
И с таким же успехом я тебе могу сказать, отбрось веру, попробуй жить без нее. А пока ты к этому не пришел, ты не понимаешь что это такое. Тонка кишка?

Ага, на деле то такие же как все рас***дяи, ни чем от других не отличаются. Пришедшие к богу млин...

Airt_Reg
В растлении и грехе быть не сложно, и много ума не надо, чтобы оказаться в капканах дьявола, но ты приложи усилие и начни побеждать грех, и приобрешь мудрость и Силу Свыше!

Начни освобождение от пустословия, и это будет верное начало.





martr13 prick нам надо очистить и приготовить сердца, вынести всех идолов, освободиться от всего ненужного.

Ибо равно ненавистны Богу и нечестивец и нечестие его; и сделанное вместе со сделавшим будет наказано.
Посему и на идолов языческих будет суд, так как они среди создания Божия сделались мерзостью, соблазном душ человеческих и сетью ногам неразумных.
Ибо вымысл идолов-- начало блуда, и изобретение их -- растление жизни. (Прем. 14:9-12)

Желание чистоты и святости в нас, - это от Бога, и Он торопит нас чтобы мы не опоздали.

Genside
По ряду характерных только для нее признаков. Т.с. по науке...
Как пример - проявление следов разумной деятельности на каком либо физическом объекте.
Это является таким признаком?
Так вот:
1. если является, то объясните мне это явление с помощью имеющихся в наличии физических законов и методов их применения, не вводя попутно дополнительные сущности. Если сможете, то тогда вопрос о существовании Души отпадет сам собой, если не сможете, то мои предположения о том, что Душа существует остаются в силе... Лады?
2. если не является, то почему? (Подробно опишите причину отказа)
Ну а в нашем случае;
1. плохое слово выпущенное в пространство тоже может убить. НАСМЕРТЬ!
2. совершенный какой либо одинаковый поступок в разное время и в разном месте может обеспечить нам или достаток, или обречь нас на жалкое существование...
3. и .т.д....
Заметьте, мысль материальна... Она способна влиять на ход тех или иных событий... Разве этого недостаточно для того, чтобы к ней относится на равных с тем, что так же способно влиять на события... (поле, излучение, ...трение предметов в конце концов... )
Даже в нашем мире, где деньги определяют бытие, мысль имеет стоимость. А ведь оценить можно только какую то конкретную вещь. Не так ли?
Тогда какая природа заложена в мысль человеческую? Есть ответ у нашей науки на этот вопрос?
Вам нужно обязательно померить ее каким нибудь прибором?
А этот прибор обязательно должен работать с помощью электричества или нет? Могу я для этого предоставить прибор который не использует как движущую силу электроток? Вам вообще известен такой прибор, который бы работал без использования электричества?
Мой вопрос и заключался в том - а какие у Вас есть основания сразу искать пришельцев?
Приведите здесь ход своих рассуждений, которые в конечном итоге приводят Вас к этой мысли.
Это отчасти правильно. Этого мы точно не увидим.
Беда в том, что правильно это лишь потому, что некоторые вроде бы как тривиальные вещи мы рассматриваем как само собой разумеющиеся события... Хотя если к ним присмотреться, на деле это получается совсем не так...
Ну так и об электричестве Вы бы никогда не узнали если бы Вам о нем не рассказали в школе.
Так бы...., что то бы шарахало Вас из розетки или кололо бы Вас когда свитер снимаешь...
Вы бы просто для себя заключили - к розетке не подходить (бьется сильно), свитер быстро не снимать (сильно колется)...
НО!!! Явление Вы бы наблюдали... и как разумный человек о нем бы задумывались... Т.с. строили бы свои определенные догадки. Верно?
Так и я...
Я вижу в людях явление - "разумность", я чувствую в себе целостность - "душу"... Сам начинаю об этом размышлять... Пытаюсь объяснять себе их физику...
И в связи с тем, что те объяснения которые мне дает об этом явлении наша современная наука, в силу объективных причин, меня не устраивает, я начинаю вводить дополнительную сущность - Душу. А далее, по вышеозвученному определению, вводится уже понятие и о Боге... Ферштейн?

А не знаю почему чел после этого сразу стал обижаться... Лично я наоборот ему т.с. комплимент отвесил... А он сразу почему то оскорбился...
Видимо этот чел сам Comedy Club не уважает, а потому то и воспринял мой комплимент как оскорбление. А Вы...
А Вы меня просто-напросто, сейчас, здесь, в этом необоснованно почему-то обвиняете. Чтож..., как говорится - двойной стандарт в действии...

я долгое время к ней шел и пришел в сознательном возрасте...

о чем задумается, что атеисты в большей массе своей хамло?

нет я пришел нести свет заблудшим...я никому не навязываю свое мнение,прихожу сюда пофлудить и еще раз напомню свое убеждение, что насильно привести к Богу человека невозможно(как и от него), у каждого свой путь к своей религии, ибо человек без веры мертв

Obscury
Ну для Вас я много букв не писал...
Вам же для разъяснения чего либо много букв и не надо. Верно? Сами, если что, догадаетесь. (РГУ - )
Так что напрасно Вы все остальное читали.
Повторюсь...
Вероятность/невероятность (или случайность) событий, это свойство окружающего нас мира или это всего лишь плод образованный на нашем ограниченном мировосприятии...? Повторюсь...
Факт существования золотой цепочки.
Ее существование кроме как проявление разумной деятельности еще что-то может объяснить? ЭВМ это сознательное использование разумом человека законов электромагнитзма. Ее еще можно сравнить с падающими друг на друга домино. Аналогия полная.
Разумом в ЭВМ и не пахнет. С человеческим разумом ее можно сравнивать только как продолжение этого самого человека... Она не самодостаточна.
Вы уверенны что в объективной реальности (в отличии от субъективных научных представлений) взаимодействий именно четыре?
Как существование Разума (производной от Души) вытекает из известных взаимодействий? Вам известен хотя бы механизм такого сочетания?
Нет.
Наука установила не причины а следствия существования разума. А это, знаете, разные вещи.

*1. плохое слово выпущенное в пространство тоже может убить. НАСМЕРТЬ! *
примеры есть?

*совершенный какой либо одинаковый поступок в разное время и в разном месте может обеспечить нам или достаток, или обречь нас на жалкое существование... *
ио чем это говорит? -) да ни о чем... о взаимосвязях, ты же не в вакууме живешь

*Заметьте, мысль материальна... Она способна влиять на ход тех или иных событий... Разве этого недостаточно для того, чтобы к ней относится на равных с тем, что так же способно влиять на события... (поле, излучение, ...трение предметов в конце концов... Very Happy)
Даже в нашем мире, где деньги определяют бытие, мысль имеет стоимость. А ведь оценить можно только какую то конкретную вещь. Не так ли?
Тогда какая природа заложена в мысль человеческую? Есть ответ у нашей науки на этот вопрос? *



если ты подумаешь хочу сдвинуть этот камень -камень не сдвинется поверь на слово, но если мозг даст команду телу ты вполне сможешь его сдвинуть ,так что сама по себе мылсль не влияет ни на что...

мысль последовательность электро химических реакций в мозге и все.... павда одинаковые мысли у разных людей вызывают разные действия,в зависимости от воспитания,опыта и окружающей обстановки
при чем тут блин душа...

*Хотя если к ним присмотреться, на деле это получается совсем не так... *
это показывает тоько недостаток знания а не наличие высшей силы


*в силу объективных причин, меня не устраивает,* в силу СУБЪЕКТИВНЫХ причин ты начинаешь придумывать душу...


*Вы уверенны что в объективной реальности (в отличии от субъективных научных представлений) взаимодействий именно четыре?
Как существование Разума (производной от Души) вытекает из известных взаимодействий? Вам известен хотя бы механизм такого сочетания? *

выделеное это чисто ваши домыслы ничем не подкрепленные

*Наука установила не причины а следствия существования разума*

http://evolkov.net/PopperK/Evolution.Ep ... .Mind.html

еще раз если ты чего то не знаешь это не значит что не знает никто вокруг