member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
New_World_Order в этом плане линукс именно по этому и стал рулить на серверах. Ничего лишнего. Отдельно железо, отдельно софт, отдельно софт, даже проводника как такового нету. Тем кому нужна графика, отдельно ставят примитивный GUI (который ничего в себе не содержит, только поддержку графических режимов, и по сути является прослойкой между дровами и софтом) а кому нужны "свистелки" ставят отдельно DE (в котором есть проводник/итд)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2009 Откуда: Тольятти Фото: 0
New_World_Order писал(а):
Самые лучшие Виндовсы по концепции - это 95 и 98. Ничего лишнего. Никогда не понимал людей, которые в Виндах, ищут какие то красивости и т.п.
Это из 2014 года так кажется, а в годы выхода 95-98 были такими же свистопердельными как щас 7 и 8, и многие так же ныли, мол, нах мне все эти красивости, черный дос рулит.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
IDDQD ныли ещё до 95-го, ещё во времена более ранних версий винды, и проблема была одна... GUI был частью системы... MS слишком много думает об эникейщиках, и совсем забыла о профессионалах (даже в серверных виндах сейчас нельзя полностью вырезать GUI, даже Hiper-V в котором нет "свистелок" и который управляется командной строкой содержит полноценный GUI)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2008 Откуда: Простоквашино Фото: 7
Vladson Линукс стал серверной системой не из-за гуи у виндовс. я не понимаю, чего все прикопались к гуи, даже называют его ненужным. ИОС, андройды, виндовсы без гуи мало быкому были интересны. Ладно сервера через консоль раз настроил и поставил в угол надолго. Но современная ОС махимально узабилетней должна быть
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Аффторитет писал(а):
ИОС, андройды, виндовсы без гуи мало быкому были интересны.
Только чтоб у винды другой (оброзно говоря) "скин" на гуй поставить надо пол ядра пересобирать (в принципе начиная с ХР уже почти допилили, чуть легче стало) В линуксе просто поставил другой скин и всё, для сервера не поставил и всё, а вот на винде его нельзя выпились даже если он там не нужен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2008 Откуда: Простоквашино Фото: 7
Vladson писал(а):
Только чтоб у винды другой (оброзно говоря) "скин" на гуй поставить надо пол ядра пересобирать (в принципе начиная с ХР уже почти допилили, чуть легче стало)... а вот на винде его нельзя выпились даже если он там не нужен.
Если гуи не нужен, можно его не использовать. только память занимает немного и почти совсем не жрет аппаратные мощи
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2009 Откуда: Тольятти Фото: 0
CoolCmd писал(а):
dos и win 3.11 были настолько убогими (говорю как очевидец ), что маздай воспринимался как чудо.
Так я примерно про то и говорю. Это сейчас гуй 95-98 винды воспринимается как ничего лишнего, а тогда это были те же самые свистелки и перделки, только середины 90-х. И да, дос не был убог, он был крут, особенно с нортон коммандером.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
IDDQD писал(а):
Так я примерно про то и говорю
Они были убогими не интерфейсом а возможностями, и DOS и Win3x В DOS каждая сетевуха работала со своими протоколами, каждая звуковуха требовала поддержки в игре, итд. В Win3.х начали унифицировать, и это был прорыв, но вот драйвера все (эта ошибка увы единственная и её последствия до сих пор есть) загружались и работали уже только после загрузки GUI) тогда же началось нытьё про свистелки, и так будет дальше. Если бы они не совершили эту ошибку и сделали GUI не основой операционки, а оставили её только (пусть даже по дефолту включавшейся) оболочкой вызываемой из командной стоки (как было задумано) линукс просто не существовал бы, он был бы не интересен никому.
свистелки и перделки - это фактически ненужные/лишние добавления. но многозадачность (по сравнению с досом) и удобный интерфейс (по сравнению с shell венды 3.11) может назвать перделками только человек, который не работал с этими осями.
он был эпически убог. без многозадачности. с тонной костылей для поддержки "больших" объемов оперативки. без стандарной графической оболочки, которая бы поддерживалась приложениями. и т.д. и т.п. вот попробуй написать интернет-браузер, который работает под досом.
_________________ Разгони форум и сайт overclockers.ru: https://coolcmd.github.io/for/ https://youtu.be/4A67iTiOD_g
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2009 Откуда: Тольятти Фото: 0
CoolCmd писал(а):
но многозадачность
CoolCmd писал(а):
без многозадачности.
Что ты пристал к этой многозадачности? Помню я эту многозадачность, любая повисшая дрянь наглухо вешала всю систему вплоть до синего экрана.
CoolCmd писал(а):
с тонной костылей для поддержки "больших" объемов оперативки.
Зато он был простой как палка и такой же надежный, и восстановить статус-кво, после экспериментов шаловливыми ручонками, было делом пяти минут. А тогдашняя винда любила дохнуть от любого неосторожного пука.
CoolCmd писал(а):
без стандарной графической оболочки, которая бы поддерживалась приложениями.
Да за каким чертом она там нужна была? Если уж так тошнит от консоли, были всякие нортон коммандеры, вполне хватало, даже мышь работала. И вообще, раз уж на то пошло, то любую винду до 95 можно назвать графической оболочкой для доса.
CoolCmd писал(а):
вот попробуй написать интернет-браузер, который работает под досом.
А какой от этого смысл? Во времена расцвета доса интернетов у людей не было, а потом пришли винды.
member+
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2004 Откуда: Estonia,Tallinn
Аффторитет писал(а):
Если бы досу дали жизнь, то выглядел бы он сегодня как виндовс с гуи и тонной плюшек
И это было бы супер... Но БГ решил что лучше делать ставку больше на рекламу (и на рядовых эникейщиков) чем на качество
Цитата:
С начала времён и до, скажем, 1989 года, программисты вынуждены были заботиться об эффективности. Тогда просто не было столько памяти и не было столько процессорных тактов.
В конце 90-х некоторые компании, включая Microsoft и Apple, заметили (просто немного раньше, чем все остальные), что закон Мура позволяет не очень сильно переживать из-за производительности и использования памяти, а просто создавать классные вещи и ждать, пока железо подоспеет. Microsoft выпустила первую версию Excel для Windows в то время, когда 80386-е были слишком дороги, но они были терпеливы. Через пару лет вышел 80386SX и любой, кто мог позволить себе 1500-долларовый клон, мог запускать Excel.
У вас, как у программиста, благодаря копеечным ценам на память и удвоению скорости процессоров каждые два года, есть выбор. Можете потратить шесть месяцев, переписывая внутренние циклы на ассемблере, или потратить шесть месяцев играя барабанщиком в рок-н-рольной группе, и в обоих случаях ваша программа будет работать быстрее. У программистов на ассемблере нет фанаток.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2005 Откуда: Питер
IDDQD писал(а):
маздай воспринимался как чудо.
Да. Принёс "Еретика" на более слабый комп, чем у меня. Он под DOS не запустился. Изменил файлы конфигурации. выделив больше памяти - не запустился. Запустил Win.3.11 и к моему УДИВЛЕНИЮ (памяти-то ещё меньше стало! Про свопинг не знал тогда.) Еретик из под винды ЗАПУСТИЛСЯ! Винде - Уважуха!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2009 Откуда: Ефремовка. Фото: 2
DogmeatFT1 писал(а):
Где-то видел промышленные SSD, прямо в IDE вставляются
можно компакт флеш, там как раз интерфейс иде, пассивные переходники 50 рублей стоят на барахолках и сам компакт флеш на четыре гига от 322 рублей новая на яндекс маркете #77 или самому спаять, я паял, нужен дохлый картридер как донор разьема и шлейф иде прям к нему, огбрезать и припаять. Распиновка есть в инете, остаётся только прямые руки найти. Только шлеф нужен с медными проводами, а то бывает такой китай, что не паяется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2005 Откуда: Питер
"У меня только один вопрос: на... зачем?" - ну вот далеко мне добираться до одного чела не сильного в компах, который иногда по всяким сайтам лазит. А идеальных антивирусов не бывает. И не админская учётка не канает - иногда хочет всякие проги ставить. Ну и накатил на два логических диска по четыре ХР. Засерет одну - переходит на вторую и т.д. Как последнюю засерет - приезжаю с ночёвкой и все четыре винды восстанавливаю. Таким образом могу ездить не часто и все довольны.
"У меня только один вопрос: на... зачем?" - ну вот далеко мне добираться до одного чела не сильного в компах, который иногда по всяким сайтам лазит. А идеальных антивирусов не бывает. И не админская учётка не канает - иногда хочет всякие проги ставить. Ну и накатил на два логических диска по четыре ХР. Засерет одну - переходит на вторую и т.д. Как последнюю засерет - приезжаю с ночёвкой и все четыре винды восстанавливаю. Таким образом могу ездить не часто и все довольны.
Сделал бы ему опцию при загрузке по автоматическому развертыванию образа системного раздела и все. И к XP все это липнет, поставил бы 7.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения