Те кто не скромничают по этому поводу, обычно укатывают с лохматым и Ко в специальные священные места, для припровождения бренного существования в самопознании и совершенствовании следования учению

Здешние не такие ну почти все

Где заполнять бюллетень?
Такие, такие, тока маскируются

l33t_h4x00r На вредность йоги можно ссылку хоть какую худо-бедную? Или это утверждается на личном опыте? (Мол, практиковал, знаю, до сих пор система автоматического дыхания повреждена, да и моск, видать, зацепило )

Честно говоря сейчас точно не могу ответить.Смотреть только на внешнюю сторону = сделать неправильные выводы.

Раз ты меня короновал, тогда назывй меня - Ваше чмошное пи-добольство, или пи-добольское чмошество, при этом не забывай добавлять - не вели казнать, вели слово молвить..

Ты наверно думал ,что я буду рассказывать про дедушку на облачке?

Тему уже видимо не помнишь?Любовь неописуема.Бог есть любовь.

Ах мусью,ты забыл ,что я Его чмошное пи-добольство.Так что соблюдайте субординацию.

Это смотря у кого какая совесть.

Ты прийдёшь к полному познанию Истины, если всю свою надежду возложишь на Иисуса Христа.

Я сам никогда не пришёл бы к полному познанию Истины, если бы учился у человека.

Открывает нам Истину - Иисус Христос, и открывает в один день и в один час, и это есть рождение Свыше, о котором говорит нам Иисус Христос как о начале новой жизни в Силе Духа Святого, в Силе победы над грехом, - и пусть ты только будешь ещё духовный младенец, но это будет твоё рождение в новую жизнь, - в жизнь чистоты и святости, где ты будешь расти духовно и укрепляться Господом и могуществом Силы Его!

Укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. (Ефес 6:10)


Рождение в новую жизнь чистоты и святости - это наше начало прекрасной вечности!

Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться Свыше. (Иоанна 3:7)




l33t_h4x00r
Храни уста и сердце чистыми.


Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. (Матфея 12:37)


Не пренебрегай словами Иисуса Христа, будь кротким.

Посему, отложив всякую нечистоту и остаток злобы, в кротости примите насаждаемое слово, могущее спасти ваши души. (Иакова 1:21)

Я подумаю над этим вопросом.

Ты ни про что не рассказывал. Но все еще можешь. Начинай ужо! Расскажи про объект в который веришь.

Лады. Теперь доказывай этот тезис. Точней оба.

Ах мусье согласен? Значит делать скидки на твое звездобольство?

И? У кого какая? Ну развивай мысль!
Добавлено спустя 3 минуты, 3 секунды

Если масла в голову не залито - хоть тресни. Не придешь. Не зря говорят "свинья она и в Африке свинья".

Дело не в том,что он пароварке не сварился, а как он этого достиг.Если он расскажет тебе какую-то практику, не факт ,что ты повторишь это.Потому что люди разные,кто-то больше поднимет,кто-то меньше и т.д.
В дао где-то было написано - практиковали люди, часть стала просветлёнными(чтобы это ни значило), а часть душевнобольными.Ты уверен ,что попадёшь именно к просветлённым?И ты уверен,что в дао есть полнота истины?
Я очень рад за вас.Не надо делать необоснованных выводов.Если какие-то события из Библии мы не можем объяснить в данный момент, то незначит ,что там ложь.И что учение в Новом Завете не истинное..
Может быть такой вариант - была бы ещё какая-то Библия-2.И там были бы события и учение.
1) Дед Мазай спас зайцев в половодье.(событие)
2)Нужно пырится на узоры на обоях, при этом что-то там будет (учение)
То что Мазай спас на лодке ,мы можем объяснить, тогда на основании этого вывода нужно обязательно делать заключение - что и учение тут верное?
Как раз надо проверять само учение.
Добавлено спустя 1 минуту, 59 секунд

Это который с Гурджиевым?Я то много читал(и пробовал), ко мне это точно не относится.(если это конечно намёк на то ,что я упёрся в что-то одно,мимо тогда)

А я понимаю так, что всем этим мученикам-святым не удалось умереть своей смертью. Иисус, хоть и сын божий, но избежать этого не смог. И здесь до меня дошло что имеют в виду верующие говоря "будь как Иисус" (читай "стань героем"). Короче, надо очень настойчиво проповедовать культ Яхве до тех пор, пока окружающие не начнут вас люто, бешено ненавидеть, а там уже дело за малым. Если я что-то не так понял, то надеюсь господа верующие объяснят мне как попасть в святые-мученики и получить VIP-статус в раю.

Доказывать ,что любовь есть?Бог есть любовь, если для тебя Бог это дедушка на облачке, то я же не виноват в твоих заблуждениях..
Добавлено спустя 6 минут, 36 секунд

У меня презумпция невиновности, так что сам и доказывай.

Так это вроде китайское разделение на добрых и злых?Так ,если мы не можем определить ,где добро, а где зло, то это разделение у китайцев неверное?

Читал, а на личном опыте мне хватило заметить,что могу получить противоположные результаты..
Добавлено спустя 2 минуты, 19 секунд

А я не телепат определять у кого какая.

Ну наплодили . Сделаю небольшое вступление прежде чем ответить хотя бы на часть вопросов:
Первое, мы тут говорим не только о христианской религии но и о религиях вообще. Тем кто забыл это, рекомендую перечитать название ветки.
Второе, существование БОГА очень сложно доказать либо опровергнуть обеим сторонам. В то или иное можно только верить. В этом плане что "верующие" что "атеисты" друг друга стоят.
Третье, моё мнение это моё глубокое и давно обдуманное мнение. Мною оно не навязывается. И служит здесь лишь поиску понимания и истины. Как надеюсь и мнение всех здесь присутствующих.

Приступим:

Потому как знаю. И имею право это знать. По поводу сказки, как обычно в сказках "есть намек, добру молодцу урок". А конкретно, подобное деяния крайне негативно отражается на карме. Выражается это в том, что душа попадает в приграничные планы(не самые приятные) и долго не может получить следующего воплощения. Но и после воплощения это поступок сказывается на судьбе в данном воплощении и возможно в последующих. Это и есть АД.

Да, согласен с первой частью. Но представьте себе(не дай Бог), что вы потеряли самое дорогое что у вас есть, потеряли всё что было вам действительно ДОРОГО. Такое потрясение выдержит далеко не каждый даже очень сильный человек. Которых самих по себе мало. Время лечит, но и калечит. Если думать о том что нас ничего не ждёт за гранью жизни(а умный человек будет об этом размышлять), и этот потерянный ДОРОГОЙ человек(и) канул(и) в ничто возможно из-за какой то нелепой случайности, стечения обстоятельств - это смертельно само по себе... Так или иначе... Не надо говорить про "опиум для народа", а дурак и лоб разобьёт или что похлеще...

Интересно, какой смысл изначально вложен в слово "вера" ? Да, от слова "верить". Именно ВЕРИТЬ, верить в то что невозможно физически увидеть и ощутить, обонять и услышать. Верить себе, своему внутреннему голосу и пониманию. И понимать то во что веришь - откинув в сторону свои обычные житейские мерки.


По крайней мере не более вымышлено чем то что утверждаете вы. Вот как раз психика верующих людей гораздо более устойчива(речь идёт не о реолигиозных фанатиках и приближённых к ним). Кто-то заполнит эту пустоту сжигающей ненавистью, разьедающей завистью, уничтожающим самосожалением и т.д., а кто-то верой в лучшее, в бога, во скорую встречу, в ощущение что хорошее не кончилось и не ушло - пусть даже настоящее кажется беспросветным и горьким.
Хэх, ну наверно не зря говорит известная поговорка, - "На Бога надейся, но и сам не плошай!". Ну и как обычно, "Сказка ложь, да в ней.....". Истину нужно уметь искать, узнавать и понимать, не всем дано и не все хотят.

Не будьте тупым буквоедом... Человеческих комплексов... Человек всегда приписывал богу, а в язычестве и множеству богов свои собственные качества как считал нужным и подходящим... Это лёгкий и подходящий для большинства путь понимания, но неверный...

Боюсь что вы не видели как ломает жизнь очень и действительно сильных людей. И я не желаю вам этого увидеть. Что же касается обратных случаев, это довольно понятно - почему эти люди решили что Бог это слуга ? С простой сиюминутной человеческой точки зрения - мир очень несправедлив. Это так...кажется... Но многое остаётся далеко за гранью обыденного понимания. И мир гораздо сложнее чем любые его описания во всех религиозных трактатах.
На это отвечено выше. Всё это не больший обман чем то что говорите вы...

Я умею читать между строк, и основываюсь не только на Библии и том что там написано БУКВАЛЬНО! А "самодельное" действительно есть, как уже говорил "каждый верит посвоему"... Я не приемлю догматов и навязывания. Я верю так, как сам понимаю это мироздание. А моё понимание основывается на моём внутреннем мире и тем что может сказать мне внешний мир.

А вот это действительно БЕДА. И проблема заключается не в "вере", а в том как эту "веру" используют и насилуют. Никто не заставляет человека верить в догматы насильно(хотя было и есть такое), но большинству проще бездумно поверить и следовать... И трудно обвинять в этом это самое большинство, им нужно во что-то верить и они хотят верить - а тут готовенькое и в общем вполне согласующееся с собственными нетребовательными размышлениями. И просто нет способности, глубины, времени, ничего нет - только жизнь в прокорм себя и в первую очередь тех кто зависит от тебя.

Докажите что Бога нет... Не вкручивайте и "верующим" своё "фуфло"! Не отказывайте людям в праве верить, как и они не отказывают вам в вашем праве в неверие. А насчёт "дебил", то в том контексте в котором вы написали - употребивший сам "дебил" . И не заслуживает внимания.

Только то что сказал. Даже в этих контекстах... Религиозность это буквальное понимание и следование предписаниям, а ВЕРА это ВЕРА - а не то как это понимает и заставляет понимать какая либо религия.


PS: Что же касается природы моего мировоззрения. Я ВЕРЮ в БОГА как я его понимаю. Я ЗНАЮ что этот(и) мир(ы) гораздо сложнее и многограннее чем могут это ощутить большинство из нас основываясь на чисто материальном восприятии. Об природе этого мной писалось в данной ветке некоторое время назад. С точки зрения христианской религии и Jerusalem-а как её местного проповедника, ко мне относится следующая его цитата :

И всё равно я много чего не понимаю, но как и наши обычные учёные люди способны предсказать существование какого либо явления или частицы основываясь на тех ограниченных данных что у них есть или появились - так и моё восприятие и вера расширяются от познания нового и проявления новых направлений поиска.

ViRtU.oZ.one вы то, хоть не практикуете? А если практикуете поделитесь инфай как учение проверить?
Для тех кто в танке: Религий на нашем глобусе хоть отбавляй, многие противоречат друг другу, но ни одна не смогла доказать свою состоятельность. Простой пример: почему при болезнях люди лечатся таблэтками(причем довольно успешно), а не святой водичкой и прочими прелестями ? Если бы не наука вы бы сейчас за компом не сидели, похали бы на попов или, в лучшем случае сами были бы попом.
И еще господа верующие приведите хотябы пять примеров того как религия помогла не оддельно взятому человеку, а обществу вцелом. А потом приведите пять примеров от науки и увидьте разницу.
Для особо одаренных напомню что бог существует на тех же правах что ЛММ, Ктулху и Робот-Санта.

"Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое." (Матфея 7:24-27)

На каком основании строишь ты?

Это откуда такое взято?

И разница то в чём будет?Наука занимется изучением мира и всё.

Доказывй своё утверждение.
Добавлено спустя 3 минуты, 57 секунд

Вы эти планы сами видели?И в них ли дело?Работать надо с тем,что ты видишь в себе сейчас.Учения можно сравнить,ведут ли они к любви или тешат высокомерие например..

Я читал,что эта фраза пошла от того ,что опиум использовали как обезболивающее, а не как дурман.

l33t_h4x00r
Бог открывает нам уши и учит нас Истине.

Иисус Христос открывает нам глаза, чтобы мы видели путь и шли по нему.

Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне. (Иоанна 6:45)


И очень важно нам слушать и исполнять.

"Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое." (Матфея 7:24-27)

counterspy: Хмм, мной уже ранее писалось что я практикующий сенс. Не понимаю какое учение вы хотите проверить, но если говорить о помощи в том что бы заглянуть за грань - это возможно. Но вопрос в том что я не могу завести всех желающих за грань материального мира. Могу вам показать - но кто вам поверит, пока не увидит сам и так с каждым. Всегда найдутся скептические доводы рождённые боязнью разрушить свой устоявшийся мир и непониманием того чего не касались.


Потому как люди лечат тело. Материальную оболочку. Но при определённых недугах, рождённых не столь очевидными причинами как вирусы, травмы, сбой в работе органов или их выход из строя, некоторые виды психологических расстройств - могут помочь и "прочие прелести".


Если бы не наука, я бы сейчас не общался с вами ибо вы далеко и вряд ли бы мы знали друг о друге. Но возможны вы бы прочитали когда нибудь мои мысли в какой нибудь книге или письме. Что же касается попов, это вряд ли - скорее меня ждал бы костёр.


Религии принесли общее мировоззрение, чувство общности и принадлежности, некоторое обьяснение смысла существования и следовательно саму возможность осмысленно существовать большим группам людей. Но в тоже время раздробила человечество похлеще всяких границ. Религии в большинстве своём говорят "не убий", но очень часто те кто провозглашает религию и является её проповедником - трактуют её суть так как они его понимают или заставляют понимать ради собственных целей. Наука - это удобства, комфорт, познание материального мира. Все те положительные и отрицательные стороны которые она дала - мы видим и ощущаем рядом с собой постоянно. Одно лично меня беспокоит, отсуствие должного благоразумия у людей.


Если вы читали мой предыдущий пост внимательно, вы бы поняли что я не могу оспаривать эту точку зрения. Но моё мнение именно то которое я изложил.

Jerusalem, l33t_h4x00r, Everlast82, Tramp, Prick, Answer
Я дико извиняюсь, но повторю вопрос ещё раз.
Как Вы относитесь к "Евангилию от Иуды"?

Повторюсь; я не имею такой цели кого либо в чем либо убедить или даже переубедить. Данная тема привлекает меня тем что в ней поднимаются вопросы интересные мне; и я иногда лишь стараюсь осветить их с какой-либо иной точки зрения - чтобы привнести некое разнообразие, а также поделиться своим чувством что у вещей есть разные грани, видимые или невидимые нам. Не думаю, что это кому-то повредит.

Здесь речь идет не раздельно о свете и истине, но о свете истины. Т.е. это знание. Как говорится - ученье - свет; неученье - тьма.

Ну ... Человек не 2000 лет существует. Познание началось задолго до Иисуса. Кто знает когда оно началось. Или когда мы погрузились (или были погружены) во мрак (неведенья). Иисус служил определенной цели, и она им была достигнута. Его учение не было предано забвению.

И вот теперь я еще раз вернусь к Иисусу. Пойми. Это как раз и есть пример человека который познал и поведал. Но вот только проблема не в том чтобы познать и поведать; проблема в том чтобы познать поведанное другим человеком. Это невозможно; нужно познать самому. Есть идеи которые мы готовы понять и принять, а есть которые мы не поймем пока не будем знать каких-то других идей необходимых для понимания данных. Возьмем первоклассника - прежде чем научить его умножать, нужно сначала научить его складывать. А чему нужно научиться чтобы доказать теорему Пифагора? Вполне резонный вопрос - ну почему же за всю историю нашего существования никто не ввел в обязательную программу познание сути вещей? Ответ - а давно ли нас начали учить читать и писать?? До недавних пор это было привилегией дворянства и т.п., в большинстве своем народ был безграмотен. Человечество развивается, Москва как известно - не сразу строилась. Когда-нибудь мы прийдем к тому что детей будут учить (или может они сами будут учиться ) совсем иным истинам нежели в наше время. Ну а сейчас ... все происходит так как происходит, не иначе, и познать идеи не входящие в "школьную программу" или же транслируемые СМИ может лишь тот кому это интересно, кто задался такой целью.

Он самый. Никаких намеков, ктоме того что спорить и убеждать людей незаинтересованных - бесполезно. Ну а заинтересованных - убеждать и спорить не нужно

Отвечу так же - примитивный вывод.Я же писал,что учение можно проверить..

Обливать дерьмом можно лженауку.Я против тех наук или учёных, которые непонятно с чего начинают намекать - что всё само по себе и Бога как-бы нет.Не надо думать,что всё ислледовано и уже 100% верно,возможно и опровергнут какие-то существующие гипотезы..
Про тот же Большой Взрыв, то написано - температура и плотность была бесконечна, в другом месте цифры, кому верить?
Или, как я понимаю, если протовещество разлетелось, то оно в полёте от некоего центра-космологической сингулярности(?)
стало формировать планеты и звёзды, при этом всё стало вращатся вокруг друг друга и центра галактики(или чего там?)не прекращая полёта во все стороны?
То есть был некий вектор после взрыва, но внутри вектора всё стало завихрятся и летать по кругу??

Пургу не гони, говори конкретно насчет тезисов. там не было вопроса есть ли любовь. Я жду.

Как это? Если ее больше не у того кто верующий то у кого? Давай рассказывай что там с совестью. Сам ляпнул, к чему не понятно. Есть претензии к моей совести? Есть претензии к совести атеистов? А верующих? От чего она зависит? От веры в божка? Что, щепетильный вопрос для тебя оказался? "Смотря у кого какая" - ну ты америку открыл прямо.

Дану? И чем я обманываю? Что честность человека не зависит от наличия богов?

Насчет доказательств отсутствия уже говорилось. Бремя первичного доказательства лежит на претендующем на ниличие чего-то. Если это не доказано не своевременно требовать доказательств опровержения того, что на данном этапе является лишь фантазией и надеждой, что оное есть. Абстрактные сущности есть абстракция. Вероятность что оное есть так же как вероятно что есть карлсон. Пока говорится возможно он есть - это только плод воображения и желаний нуждающегося в нем. Увидевших нету, только затертая фраза "ищи", спасибо, пусть ищут те кто утверждают что он есть (бог), и нам предъявят хоть что-то, кроме своих надежд, пока пусто.

Ага, тока большая разница во что верить, в мифы, пользы от наличия которых нет никакой, что они есть что нет (человек даже более пассивен становится раз есть рычаг сверху), или напрвить свою прыть на то чтобы изменить мир в лучшую сторону самому, что очень не просто, вот тут бы вера была более полезной.

Ага, только не знай вы этого термина с рождения, и не слыша его ни разу... А услыхать и интерпритировать по своему, как бы каждый мастак.

Разница совести верующего и атеиста, разница прожитой жизни верующего и атеиста, разница будущего цивилизации состоящей из верующих и из атеистов, разница конечного результата существования жизни во вселенной. Итак - она есть? Если незнаю, то изучай свое учение дальше. Как будут ответы целесообразности веры в бога так и будет о чем трындеть, нужна или не нужна.
Добавлено спустя 1 минуту, 36 секунд

Которое есть мысли человеческие? А если нет но они совпадают с моими - я бог? Может новый есус?

ёпт....чем? тем что ты попадёш после смерти в рай/ад/на дно акеана рядом с ктулхо...? или чем? и в чём заключается следование учению? в том что нельзя убивать/грабить и прочее? ну дык это ясно и без учений всяких...

Там написано что-то такое,что меняет суть дела?Хотя я и не читал.Здесь был человек ,писал про Евангелие от Андрея, и что там якобы сказано - не ходите на север, там народы безгрешные,что, как-бы христианство русским не нужно(это вывод того человека).
Самое смешное,что тот человек,плюётся на канонические Евангелия, а вот тому верит!И какой у него интересно критерий истинности сведений?Тут выгодно - верю, тут не выгодно - не верю?
Кстати,если такое Евангелие от Андрея действительно было,то ,если там написано - не ходите на север, но,когда это было?Если 1900 лет назад, то может быть действительно на тот момент русским это не было необходимо, но через несколько столетий всё постепенно деградировало, и христианство пришло к русским..

Да согласен,видимо пока всего хватает,человек убаюкан этим,и не видит дальше этого.
С теми же "родноверами" или с людьми которые практикуют буддизм,или что угодно и то интереснее.Хотя Гурджиев для меня пройденный этап тоже.
Там есть определённые вещи которые меня подтолкнули искать дальше,но те упражнения для людей могут быть опасными.И от христианства люди становились душевнобольными,уже приводил примеры.Надо всётаки ещё думать,когда практикуешь какие-то вещи типа медитаций и т.д.Ведь лезут туда где непонимают ничего.Была какая-то фраза в стиле - если входишь в транс, то не забудь где выход или что-то такое..А про выход то сказали?
Или в стиле - заснул-проснулся на "автопилоте",а там ведь не так может быть..