В СССР была одна очень интересная экономическая заморочка. Вот тут народ возмущается про дороговизну телевизоров, авто. А политика была такая - товары первой необходимости продавались по цене даже ниже их себестоимости, а вот предметы роскоши стоили дорого. Да и потом нельзя напрямую сравнивать технологический уровень 70х годов с современным. Может быть нынче и при существовании СССР телевизор стоил бы копейки. Детская одежда была довольно дешевая. Вот помню как хорошо в школе форма была. Не было головной боли родителям - купил чаду синюю форму "московского" образца за 19 рублей, пару рубашек синих, и чадо целый год спокойно в школу ходит. А нынче в школах хит-парад родительских кошельков, кто во что горазд. Уровень преподавания никакой стал. Как-то у дочери задача была, про коров, кушающих сено вязанками и силос килограммами. Требовалось подсчитать количество кормов, съеденных за определенное время. Я помогал дочери с задачей, мы посчитали отдельно сено в вязанках, отдельно силос в кг. Учительница при проверке сказала дочери, что мы сделали неверно, все решали складывая вязанки и килограммы вместе. Дочь пришла расстроенная, а я не выдержал и попросил передать учителю, что у меня как-никак высшее техническое и меня учили всегда литры с метрами, килограммы со штуками не складывать. Мне же мое школьное образование позволило сдать экзамены в Ташкентский Политех (нынче ТашГТУ) - физику, математику и сочинение - все на 5. И при СССР я был уверен: закончу институт, пойду либо в НИИ (что предпочтительнее), либо инженером-технологом на завод и буду делать карьеру своими мозгами, знаниями и трудом. В НИИ я в итоге попал, но Союз развалился. И оказалось, что стране нужны лишь торгаши, а не инженера-физики. И хотя мне сулили аспирантуру, интересное дело, защиту кандидатской года через 4 - я ушел, кормить семью было не на что. А при Союзе все так и пошло бы - аспирантура, м.н.с., кандидатская, н.с. Было к чему стремиться - и карьера, и уважение, и рост ЗП. Да и рубль был бы и через 5 лет тем же рублем, а не бумажкой. А щас мне обидно за 5 лет учебы, за 2 года работы в НИИ, за диплом, пылящийся в шкафу. Можно сказать, что развал СССР отнял у меня дело, которым я хотел заниматься, и заставил заниматься тем, что мне не нравится, но дает зарабатывать деньги.

Да! Именно. Операции с недвижимостью? Купля/продажа. Рынок? купля/продажа. Тупые смазливые менеджеры? купля/продажа. У нас даже появился ТИСБИ - татарский институт содействия бизне$у. Я имел ввиду не торговлю на рынке, а более широкое определение. Вплоть до торговли родиной. Прости и ты, но не менее глупо подразумевать под моим постом именно торговлю майками на рынке.

Голливуд скорее наводнил наш прокат низкопробными дешевыми фильмами в красивой обертке. ВОт и ломанулись все. Ааа...? Долго все ломились? Или до сих пор ломяться?
У меня вот один из любимых фильмов Кин-дза-дза. Советую его посмотреть и не раз Василию и задуматься о торговле.
Василий, кстати, откуда взялись деньги кормить семью, если твоя мама семь лет сидела с тобой? Например моему отцу пришлось устроиться на новую работу, а маме вообще кардинально изменить род деятельности: из НИИ перейти в котельную. Всего лишь потому что в котельной платили в четыре раза болльше стажеру и чуть ли не в десять раз больше чем в НИИ принятому на работу человеку. А что делать, если ЕСТЬ БЫЛО НЕЧЕГО? не сидеть же дома и не пухнуть с голоду, а перестраиваться нужно, как ты и говоришь! Вот, перестроились! ТОлько тороговать не все умеют, дружок.

В точку!

Да уж, вот чего успели с вами сделать за ваши 15 (максимум) лет жизни при СССР, так это прополоскать несформировавшиеся юношеские мозги. Уж простите за прямоту. Вряд ли мы когда-нибудь придём к общему консенсусу, так что я из спора выбываю.

Согласен с Василием.
По-видимому, большинство Россиян так и не стали самостоятельными... Им всё ещё нужен царь батюшка, диктатор всевидящий, который будет решать все их проблемы и сделает нам хорошо. К демократии и свободной конкуренции мы ещё не готовы.

Может разделить Россию на две части: на тех кто хочет возродить ссср и на тех кому нравится свобода и демократия. Будет две страны, и граждане каждой будут довольны...

А к какой демократии? Многие под демократией понимают анархию, многим выгодно такое положение вещей - воровать в мутной воде легче. Где хоть в одной стране бывшего Союза демократия? У власти стоят те же люди, которые были у руля или на хороших должностях и раньше. Просто когда было выгодно для карьерного роста эти люди были рьяными поборниками коммунизма. Как только они поняли, что можно сделать имидж на новых веяниях - все сразу перевернулись. Развалили Союз те же бывшие партийные функционеры, поменявшие цвета и лозунги. Каждый стремился отхватить свой кусок пирога. Собрались в Беловежкой Пуще все во главе с Ельциным, который уж очень хотел обскакать Горбачева, и поделили страну, наплевав на результаты референдума. Уж не у нас ли в Узбекистане демократия? Как сел на престол Каримов в 91м году, так и сидит. Лозунги о великом предназначении страны кругом, красный цвет сменили на зелено-голубой, а все развалили - науку, образование, медицину, промышленность, сельское хозяйство. Чиновники за чей счет катаются на Мерсах и БМВ 7й серии? Из-за налогов цены выше мировых при мизерных зарплатах. Зарабатывает не тот, кто даже бизнесом занимается (задушат налогами, понравится твой бизнес сильным мира сего - отнимут, примеров масса), а кто рулит госбюджетными деньгами, получая откаты. Страна живет под лозунгом "Дай денег". Система вымогательства поставлена на поток. Раньше взятки давались, что незаконный вопрос стал законным. А теперь взятки вымогают, чтоб не мешали решать вопросы абсолютно законные, на которые ты имеешь полное право. Начиная от получения справки - будь любезен оставь что-нибудь или приходи после дождичка в четверг, до таможни - приходишь с абсолютно ровным законным грузом и всеми документами, а тебя мурыжат и футболят, да еще как на потенциального контрабандиста смотрят, пока ручку не позолотишь. А попробуй вякни что-то против власти - подрывная деятельность. Где эта хваленая демократия, читай анархия? За что лично мне любить тех, кто развалил великую державу, не дав взамен ничего? За то, что я стал нац. меньшинством в стране, где родился и вырос?
Блин, уж ей богу лучше спорить по поводу процессоров и видях, не так зло все это получается. Вообще, ветка провоцирует и смещает все ранее установленные акценты. Вот взять к примеру sarachem'a - он ярый интельщик, я - не менее ярый амдешник, меня порой заводили его выссказывания в фанатских ветках, я просто редко туда со своими суждениями совался. А сейчас sarachem'му -

Видать хлебнули вон сполна. Так что задумайтесь!
Добавлено спустя 12 минут, 11 секунд

А обьяснит мне кто что такое демократия? (в вашем понимании)
Я вот скажу - ЭТО ВЕЛИЧАЙШИЙ МИФ СОВРЕМЕННОСТИ. Это религия нашего времени!
Ребенок родившийся в семье бедняка начинает "СВОБОДНУЮ КОНКУРЕНЦИЮ" с первых вздохов в дешевом роддоме. Продолжает ее дешевыми просроченными прививками, питанием без йода, кальция и нормальных белков...
А продолжает он ее вынужденным в 15 лет работать на заправке прогуливая школу...
А еще он может не есть мороженого 3 года потому что ему компьютер купить хочется.
А потом ему навязывают американскую мечту (разработанной Рузвельтом при выходе из кризиса 30-х, суть которой РАБОТАЙ как вол - и ты всего достигнешь) убеждай что в итоге ты сможешь стать честным порядочным миллионером как и другие $$$$
Когда-то похожее говорили рабам, только наградой был рай в конце пути.

Может в крупных городах это и можно было сделать, но в мелких городах, поселка, а про деревнии я вообще не говорю.
В магазинах небыло почти нечего а что и было то это все одинаковое и в малых количесвах. У меня родители в деревни жили
и проулянают те времена, а в это время наши уважаемые политики называли это все развитым социализмом и что осталось совсем
еще чуть-чуть и мы будем жить в комунизме.

Akim , MAD_**, Sarachem
Хотя последний кой в чем ошибается, но это не СССР!
Однозначно так. Новое поколение было потеряно. Но следующее за нам, Вы знаете, исправляется. По моим наблюдениям, 1984-1987 - пик изуродованной пропагандой молодежи. Но потом спад. Свежее поколение не застало постразвалочной промывки и разочарования Союзом.

Чтобы в универ хороший поступить ты вовремя учись и поступиш, а то я знаю много примеров которые хотят жить хорошо, но
нечего для этого не делают

И еще одно, почемуто все забыли что в невоеное время были введены продовольствные карточки.

Согласен, я тоже из не большого города
И помню как за маслом и колдасой сомнительного качества ездили в Киев

Первое - село действительно обижали при Союзе. Относительно обижали.


СОВЕТУЮ ПРОЧЕСТЬ!!!!!!!!!!!


Второе - товары исчезли только при перестройке, и делалось это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИСКУССТВЕННО. Горбачевым, чтобы народ морально готовым к переходу был.
Мой сосед дядя Андрей (чеченская кровь, кстати, с Кавказа) военный офицер. В 90-м на заваруху в Обхазии, что ли, призвали на разборки... Жена дома плачет - убьют-зарежут.
ПРИЕЗЖАЕТ.. +15КГ весу. Она - ты на войне или где был?!

А идут туда нескончаемыми потоками Ж/Д составы с гуманитарной помощью. Приезжает туда, а там ВСЕ в роскоши, города богатейшие, видик впервые увидел (и порнуху ). Магазины ЛОМЯТСЯ от товаров. У каждого бедствующего 2-3 штуки рублей (и не только) на кармане. И "бедствующие" подгоняют к составам фуры и выгребают все.
А наши солдатики на пайке. Ну обидно стало - подрулили и жратву и ДУХИ (жене) - ящиками!!! А те - мол чего вы это НАШЕ берете. А Андрюха флакон берет и показывает - сделано в ??? Смотри.
Где - в родном городе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И он сроду этих духов у себя не видел.
И ЖЕНЕ ДУХИ ПРОИЗВОДИМЫЕ В РОДНОМ ГОРОДЕ ПРИВЕЗ ИЗ КАВКАЗА. Ящик.
Такая вот история.

При перестройке товары вообще везде исчезли, а в селах и небольших городках их не было как до перестройки так и после

И на счет гум. помощи на Кавказ. Какое отношение к примеру житела прибалтики, украины и т.д. имели к конфликту на кавказе?? Почему они должны были страдать из за никому не нужной войны?

TёMa Не карточки, а талоны, и не везде, и только в конце СССР, когда уже развивался масштабный экономический кризис. А ты думаешь, в США 1932 г. люди от голода не умирали? Ну почитай хоть Стейнбека что ли.

В СССР люди не голодали с 1947 года и до самого конца, до 1990-91 гг. Вообще. Было чуть беднее, чуть богаче, чуть лучше на прилавках, чуть хуже, ассортимент при Хрущёве и после него начал падать и качество тоже. Но ни голода, ни т. п. беды не было. Да и какой голод, при картошке по 10 коп. за кг, пусть даже там от 1/5 до 1/2 (в зависимости от времени года - сколько пролежало в овощехранилище) нужно было отрезать и выкинуть? Картофель, хлеб, макароны, крупа - всегда было, дёшево и вдоволь, хотя и не приходилось выбирать сорта. Всегда можно было купить рыбу и мясо (посредственное в магазине - хорошее на рынке), а по государственным ценам если не в любой день, то через день, хотя да, иногда в очереди надо было постоять. Не было проблемы бездомных (по сути тогда все БОМЖи были добровольно бродяжничавшими людьми, их отлавливали, распределяли по ЛТП и проч., да и вообще эта проблема появилась только в 70-е, в основном в связи с тем, что часто стали отказывать в приёме на работу освобождённым зекам и вообще ослабили контроль).
Дешёвое жильё, дешёвый транспорт, отсутствие проблем с трудоустройством. Думаете, что-то ещё 80% населения надо было? Только когда уже пошёл позднебрежневский бардак с талонами и откровенным разложением верхушки, милиции и др., началось недовольство уже в народе. А так - всегда социализм по-советски не устраивал 4-5% "ушлых" и "ловких", которым хотелось хорошо жить, обворовывая других.

Может говорю и глупость но мне кажется потаму что не подолеку стояли американские войска и надо было повыпендриваться типа мы такие богатые и хорошо живем

diez_as Товары стали исчезать действительно заметно только с 1989 года, а к 1991 году это превратилось уже в глобальную катастрофу (морская капуста штабелями и берёзовый сок в 3-литровых банках - типичный ассортимент продуктового магазина в Москве 1991 г.). Мне посчастливилось жить в Брянске - Москве в период с 1977 по 1991 год, в этих местах никаких талонов так и не было, до 1990-91 гг. Но говорят, кое-где началась выдача талонов ещё в конце 70-х, где местные власти не справлялись с обеспечением.

Но надо иметь в виду, что до перестройки талоны (даже там, где они были) существовали не потому, что без них вообще нельзя было купить в магазине мяса или масла, а для того, чтобы решить проблему огромных очередей - по талонам можно было купить всё нормально, а без них нужно было бегать, искать и отстаивать.
Добавлено спустя 1 минуту, 40 секунд
TёMa Именно глупость. В СССР иностранцы не могли выехать за пределы 2-3 городов, так что кроме Москвы и Ленинграда правительству было совершенно наплевать на мнение американцев или кого бы то ни было ещё, поскольку они видели только то, что мы им показывали (по ТВ).

diez_as
Не одни вы, всё подмосковье и соседние области. Насчет качества сейчас, так то что доступно, еще более сомнительно, а что качественно не по деньгам.

Мы так никуда не ездили. Некуда. У нас была карточная система по 2 кг мяса в месяц. Тоже мясо но уже ввиде полуфабрикатов можно было купить свободно в кулинариях и прочая. Самое интересное, что сейчас я не могу позволить себе 8 кг. мяса в месяц - дорого . При этом свинина продавалась свободно и стоила не как сейчас под 200 рэ килограмм.
Посчитав и прикинув пришел к выводу что качество питания снизилось а стоимость увеличилась. Про фрукты которые раньше не выводились и жрались килограммами вообще молчу.

Да может жилье и было только только какое ни тели это хрущевки от которых сечас вся страна сума сходит

Че мы все про СССР и США.
Давайте начнем с конца второй мировой войны.
Кто победил?? Правильно СССР и союзники. Кто проиграл?? Германия, Япония, Италия и др.
И какие результати??
Япония - второе место в мире, Германия - третье (если не ошибаюсь). Италия тоже в первой двадцатке.

А почему же СССР этого не достигло, да еще и развалилось??? Ведь это был победитель..........

TёMa
не сравнивайте нормы выдачи. Во времена великой депрессии в США тоже были карточки, с войнами у них вообще напряг
И никто страну не развалил.