БРАВО!!!
Как говорит сегодняшняя молодежь - АФФТАР ЖЖЖОТ!
И, в придачу к этому - АФФФФТАР, ПЕШИ ИСЧО!!!

Я вас понимаю недотёп, легче всего плыть по течению.

Ты это о чем? Если все о том же - то естественно, мы будем плыть по течению, а не будем, как ты, выбиваясь из сил, захлебываясь, грести против него, и кричать "а течения-то нету".
И все-таки, поострожнее со словами. Мы тебе не дружки с детского садика, которых можно без последствий любыми словами называть. Договорились?

Нельзя реперессировать опонента - тем более единственного. Хотя очень хотелось бы найти Машину Времени и некоторых отправить в прошлое или будущее - в качестве наглядной агитации и доказательства их неправоты.

Cel , до этого момента все выглядело достойно с твоей стороны.
Твоя истерика никому ничего не докажет, и позиций твоих отнюдь не укрепит.
Мы тебе уже много раз объясняли, как это сделать (насчет плоскости в линию). "если ты не догоняешь - это твое личное дело".

Я пытался объяснять, но понял, что конструктивной беседы не получится, что не надо придумывать мифическую бесконечность в которую всё можно запихнуть, надо видеть бревно в глазу, что здесь и сейчас каждой линии на точке соответствует прямая на плоскости, не больше и не меньше, а значит что каждую такую бесконечную, пусть даже и конечную линию вы запихиваете в точку, а это абсурд.
Добавлено спустя 57 секунд


За недотёп извиняюсь.

Cel
Фиг тебе на крест - вакантное место занято другими!
К тому же, на кресте (одном и том же) можно висеть только в разное время нескольким людям....

Cel
Сам же говорил, что все ошибаются, даже Эйнштейн.

Но вот когда человек ни в какую не признает свои ошибки... Это действительно его личное дело, только не надо бросаться на других и вообще отрицать целые разделы разных наук, при этом частично объяснять свою позицию ими же
Добавлено спустя 9 минут, 15 секунд

Извини, но про линию в точку ты придумал сам. И это рассуждение не верно.

Про бесконечно малые ты сам начал.
В общем то твое рассуждение может быть верным, если предположить, что плоскость и прямая имеют конечный минимальный размер точек (хотя тогда это уже не совсем точки), тогда действительно, требуется что бы линия была в конечное число раз больше, что бы в нее могла поместится плоскость. Но как только речь заходит про бесконечности, тут уже нужны некоторые знания высшей математике, а в ней некоторые вещи оказываются не совсем таким, как мы их могли бы представить из опыта общения с миром И дело тут не в том, что математика не верна, а в том, что наше представление о мире полученное с помощью наших органов чувств не всегда верно.

Winwars , ладно, хватит тоже над Cel-ом издеваться)

Cel, бесконечность не мифична. Бесконечность - это научное понятие. И у бесконечности нет пределов, в бесконечность действительно можно запихнуть все, что угодно, это все тоже научно. Просто ты упорно не хочешь понять, что бесконечность - это не число. Понимаешь, не может быть числа БОЛЬШЕ, чем бесконечность. Именно поэтому ЛЮБОЕ количество чего угодно можно поместить внутрь бесконечности.
Добавлено спустя 1 минуту, 44 секунды

В точку!

А вы не хотите верить, что на любом отрезке вплоть до бесконечности, будет такая ситуация одна точка - одна линия при любом размере точки даже при размер точки ->0.

Cel
Это зависит от того, как ты будешь их туда запихивать. Если ты будешь делить плоскость на линии, а уже эти линии запихивать в одну, то да, таким способом это сделать не просто (хотя не могу утверждать что невозможно). А теперь скажи, чем тебя не устраивает мой способ запихивания плоскости в линию? Однозначное отображение есть? Есть. Все точки плоскости уместятся? Все. Так в чем проблема? В том, что взаимодействие двух точек находившися рядом на плоскости будет сложнее описать на прямой? Да, так оно и есть. В общем то измерения и вводятся для того, что бы было проще Я думаю практически все можно описать в одномерном мире, но вот проблема, сложность вычислений увеличится очень сильно и фактически там будут не явно вводить другие измерения, как и ты не явно вводишь время, пытаясь доказать что его нет.

Cel
Потому что, Cel сказал что нельзя! И по тому, что он этого противоречит его убеждениям
Бесконечность бесконечностей...
Читай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B2%D0%B0

Т.е. произведение бесконечного множества на само себя можно уместить в одном таком же бесконечном множестве. А плоскость как раз и есть произведение одного бесконечного множества вещественных чисел (R) на себя же (R^2 или R*R).
О, держи еще ссылку http://www.college.ru/mathematics/cours ... heory.html

Тут дело не в множествах, а в количествах, не путайте понятия.

И еще: http://www.sgu.ru/ie/mehmat/matin/R1-5.htm

Добавлено спустя 6 минут, 20 секунд
Cel
Опять же, речь про бесконечность, какие тут количества? Здесь именно бесконечное множество точек.
Единственное пространство, которое нельзя свести к одномерному, это бесконечно-мерное.

Не бесконечно мерное, а в бесконечно раз большее.
Добавлено спустя 4 минуты, 53 секунды
Я вам опровергну графически.

Cel
Нет, именно бесконечно мерное. R^бесконечность. Вернее да, в бесконечно раз большее, но R^2 не в бесконечно раз больше, оно равномощно R (а именно мощность то, чем можно сравнить бесконечные множества, количеством их не сравнишь, т.к. они оба бесконечные).

да, R^бесконечность больше чем R^2, но бесконечность понятие абстрактное... можно и просчитаться

Вот.
Swappp, а из чего следует утверждение, что

Нет, я не говорю, что это не так, я просто разобраться не могу...
Что нам мешает и бесконечно-мерное пространство вместить в бесконечность? Ведь из предыдущих цитат следует, что R^X=R, при любом X, так как путем пследовательного понижения степени (за счет замены, например, каждого R^2 на равный ему R) мы можем привести это выражение (R^X) к R. Понятно, что при X=R (бесконечности), понижение степени произвести не получится, но все же.... Хммм, пора заваривать Липтон Эрл Грэй ))