Обсуждаем выборы и предвыборные кампании в России.

Сразу предупреждаю о правилах обсуждения: минимум оффтопика. Фашизм и призывы к насильственным действиям приведут к быстрому лишению права голоса - к сожалению, не только в этой теме.

(Голосование вверху проводилось по выборам в Государственную Думу 2 декабря 2007 года.)

Да, Hil , так оно похоже везде и было. Вчера около 11 вечера по новостям передавали, что в Чечне явка была 99%
Это как? Автоматом видимо загоняли, не иначе. Или тот абрек, что там рулит, сделал все так, как ему хотелось...

Вот именно! А чем эти безработные занимались "до исторического материализма"? Что с землей - бурьяном заросла?


Бред. Статистику давай, что именно "окончательно развалено"


И чего в этом плохого? Сами трендите тут постоянно, что деньги должны работать - вот они и работают!



Назовите мне "развитую страну", где темпы роста доходов такие же, как в России? И насчет денег на руках населения тоже мимо- наоборот, в США большинство в долг живут, всю жизнь выплачивая ссуду на дом, кредиты на машину и т.п. (благо там кредиты дешевые). И инфляция того же доллара вполне конкретная. А главная причина всплеска инфляции в этом году- отмена экспортных субсидий на продовольствие в ЕС.

Родной, ты когда за МКАД выбирался? Сьезди посмотри, там тоже жизнь есть.

"Развитых" нет. А вот Зимбабве всяких - выше крыши.

Да уж. Денег там на руках мало, все в долг живут. А в России даже этого себе позволить мало кто может. Ибо, если человек не ворует, то на тот же дом даже в кредит никогда не заработает. Парадокс, да?
Жги еще.

17 лет назад сколько бутылка стоила, червонец? На нынешние деньги это рублей 800. Думаю, найдутся желающие вспахать и за 500.


Соляра стоит вдвое дешевле, чем в 85 году (в соизмеримых ценах)


Дык это даже дешевле (см. выше- тогдашняя бутылка в нынешних ценах стоила бы 800 руб.)


Могу поспорить на штуку баксов, что не последние


Внутренних ценах на что?

Видимо мы никогда не узнаем, что нас ожидало бы, потому что кое-кто вцепился во власть зубами и ногтями. Но вот что точно - так это то, что с 1990 года нам поют одну и ту же песню: возврат коммунистов к власти - национальная катастрофа. "Они пугают, а я не боюсь". Почему-то ни в одной бывшей соцстране коммунисты, победив на выборах президента или парламента, ничего не погубили и никого не отправили толпами в лагеря. Ах да, ну конечно, наши коммунисты совершенно другие, это такое страшное мордоворотное чмо с серпом и молотом в руках с передовицы газеты "Известия" обр. сентября 1993 года.

Пуготня коммунистами уже так же смешна как пуготня "оранжевой революцией". Аж таки 3% населения проголосовали за СПС и Яблоко вместе (а Яблоко по ходу никакой революции вообще не захочет), ну точно это страшная угроза! Вот заплатят им триллион долларов из США, и сразу они размножатся почкованием и выиграют выборы, как Ющенко и Тимошенко на Украине. Так?

И вот ты пишешь, что тебе надоело ждать чего-то от смены власти... Допустим. Надоело. А вообще жить не надоело? А то ведь в жизни постоянно нужно с чем-то и кем-то бороться. Не лучше ли пытаться как-то осмысленно влиять на позицию власти, а не ждать, когда невмоготу станет. Всеобщий "одобрямс" ЛЮБУЮ власть развращает. Сейчас они получили 2/3? Значит, будут ещё наглее и почувствуют себя вообще хозяевами страны. Теперь им вообще ни с кем больше считаться не надо... А поскольку СМИ под 100%-ным контролем, то ближайшие 5 лет мы увидим остальных ровно столько, сколько будет дозволено показать.

Потерпите немного, ЕР обещала через пару недель объявить своего кандидата.

Мне кажется, суть в том, что не будущая наша Дума – формальность, а пока еще действующая Дума 4-го созыва – формальность. Абсолютно послушна, безмолвна, в один миг пропуская законы, нужные президенту. Кто скажет, что у действующей Думы была реальная власть?
А вот будущая Дума рискует стать полноценным центром силы в нашей политике. С одной стороны, поддержит своего кандидата (который наверняка выиграет) в первый год, пока он окрепнет сам. С другой стороны (как партия Путина), Путин через Думу и ЕР сдержит и направит действия президента в нужное русло. Кому нужное, другой вопрос . Кстати, Путин, кроме этого заявлял, что будет влиять на политику и определять развитие страны, если народ этого пожелает. Народ пожелал .
Насчет многочисленных внутренних проблем, решить их возможно, только накопив определенный ресурс. Финансовый. Так сказать, стартовый капитал, без которого никуда, только штопать дыры, бес особого успеха. Путин недавно сказал, что такой капитал накоплен, пора приступать к делу. Есть определенная вероятность, что деньги будут тратиться с некоторой пользой для страны. Причина для такого моего мнения? Представьте себе, что Путин отказался в свое правление распилить огромные бабки, скопившиеся в резервах. Как бы он мог завершить свой срок, огого. А это немаленький соблазн.
Но он передал эти резервы будущей власти. Надежда есть, что потихоньку ситуация будет выправляться. Правда есть маленький нюансик. Новому президенту достанется уже утвержденный трехлетний бюджет и многочисленные программы. Ну да это для пущей стабильности и во исполнение «плана Путина». Надеюсь, он есть.
По поводу этого плана, вспомнился один забавный плакат про этот самый план
http://images.people.overclockers.ru/142310.jpg

Они должны работать в РЕАЛЬНЫХ секторах экономики, а не в нефтянке.

На сырьё. Низкие цены на сырьё, это пожалуй единственный шанс российской экономики. А не сказки о "честной конкуренции".
О трубах. Мне верно сказали, что Россия собирается продавать газ Китаю (через строящуюся в Алтае трубу) по 80$?

Финансов в мире достаточно. Только они имеют свойство идти в выгодном направлении.

Насчет нефтепровода, он решает политические цели, поэтому на его строительство дали отмашку с самого верха. Диверсификация каналов сбыта, важная с точки зрения безопасности всего государства, а не отдельных компаний.
F2000

Ага. Кто бы объснил этим финансам, чтобы они шли на решение наших проблем. Складывается впечатление, что восстановление России невыгодно никому кроме нас самих . Впрочем, я все-таки немного не о том, а о накоплении в руках государства средств, достаточных для реализации масштабных проектов, а не для чрезвычайного латания дыр. Мировой спекулятивный капитал нам на фиг не нужен.

У нас и кроме "строек века" есть чем заниматься. И делать что-то через несколько лет, а не ранее смысла не вижу.

Дорогой, я конкретный вопрос задал. Не говори мне, куда мне выбираться, и я не скажу, куда идти тебе


И там инфляция ниже, чем в России?


В Москве на "среднюю зарплату" - да, не заработает. Также как средний европеец никогда "честным трудом" не заработает на домик в Монако или на Лазурном берегу.


Если бы вцепился, стал бы пожизненным


Но и расцвета экономики не наблюдается. Кстати, кроме Молдавии где еще коммунисты победили?


Ну большевииков тоже сильно недооценивали. И Саакашвили "из воздуха" появился. Гнид лучше давить в зародыше


А теперь представь, что коммунисты набрали 70%. Что они будут делать? Правильно, первым делом возьмут под свой контроль все СМИ. И будет все то же самое. Собственно ЕР и строится "по образу и подобию" КПСС, как и КПРФ. Просто одни уже у кормушки, а другим остается только о ней ностальгировать, вот и вся разница.


Транспортировка нефтепродуктов - вполне реальный сектор. Спросите у украинцев

Извините, что вклиниваюсь в вашу перепалку

Да и не только в Москве. Мне, например, лет 100 работать надо, чтоб квартиру купить в своем городе. Боюсь, не протяну столько
А причем здесь Монако или Лазурный берег? А, понял, все средние европейцы там живут.

А, понял, все средние россияне живут в Москве?

DimanR
Демография тема отдельная. Там не в деньгах проблема, более её тут касаться не буду. В образование и т.д., вкладывать надо сразу, а не ждать пока накопятся средства (и ещё более проблемы).
Науке не то чтобы совсем не уделяет, а иногда со своими идеями и предписаниями лучше бы и не уделяло.

На нужные вещи деньги вообще не выделяются.
бюджет на 2008:
на разработку перспективного авиадвигателя для авиалайнеров - несколько сот млн. р.
на выборы президента - 5.2 млрд. р.
Ну оно ведь понятно, афера по "избранию" президента важнее

Инфляция есть везде. И не в последнюю очередь из-за тупости т.н. "экономистов", которые ей занимаются и не знают главного уравнения экономики. А это сплошь и рядом.

Хохма неуместна. НИГДЕ в России честным трудом на домик не заработать за приемлемые сроки (не за 70-90 лет)

Тебе человек говорил за свой город, а не Москву.
p.s. По общению с тобой, складывается впечатление, что ты такой же твердолобый, как и танк на аватаре. Только вот знаешь, с надежностью и обзором у него был швах

Ну-ну. Многие детей не заводят, потому что жилья своего нет и не предвидится, да и детей поднимать ой как недешево. Вы уж поверьте.

тогда бы уже давно конституцию изменили.



это к вопросу о СМИ - они творят чудеса, особенно если "независимые" и используют исключительно черный PR. вспомните 1996 год, у ельцина тоже было 3%.
и путин сделал исключительно важную вещь, когда погнал березовского и гусинского.



в принципе да, но в данной ситуации наоборот. сейчас им нужно сделать все, чтобы оправдать ожидания граждан, иначе в следующей думе их будет в 2-3 раза меньше.

Jimmy-The-Hand
Вы уж поверьте, но мировой опыт и история утверждают иное. Как уже написал, здесь разводить оффтоп по сему вопросу не хочу.