Предлагаю каждому высказаться по этому поводу...
...и возможно будущие продукты этой компании станут лучше.


-лично я ненавижу MS за то, что при выключении WMP он продолжает висеть в процессах и играть музыку

Ну я не фанатик =)


Я говорю про админов вообще то. А ты про кого?

Не вопрос, у меня еще косарь лежит не начатый, приезжай, обсудим )


Я ничего не утверждал во всяком случае. Я оговариваюсь, ИМХО, обычно, когда не знаю.


Как и Дуров для меня.


Просто пользуюсь ресурсом VKontakte Павла Дурова.

Он бы в настоящем металле лучше бы себя проявил. Раммштайн - примитивняк. Хоть я и заслушивался раньше (первые 3 альбома).


Отнюдь ) Торвальдс. Гейтс (для кого то он авторитет). Нортон. Даже Делл!..


Ни IIS, ни Apache не могут обрабатывать запросы как nginx, поэтому для динамического контента необходим "стандартный" веб сервер. IIS не работает под чем-либо отличным от виндов.
Вычеркиваем.

Снижение затрат тут не при чем.

(И при этом он еще и платен. Бугога)


много про это можно говорить......... Я все минусы расписал выше

Везде. Потому-то она и работает везде.

Если нет мозгов у юзера, то проблема вирусов актуальна. Если мозги есть, то это либо корпоративная среда с грамотно настроенным антивирусом, либо домашняя среда с вистой или вин7, а не с убогой и неудобной ХР.

Факт этот известен только фанатикам никсов...

Это уже чуть ближе к делу.

Всех служб MS со всеми службами MS. Хотя бы даже файрвола и веб-сервера. А что, файрвол работает как кеширующий в обе стороны прокси, заодно фильтруя запросы к вебсерверу (безопасность!) и, в случае вывода наружу интранет-сайта, динамически скрывает все адреса серверов из ссылок (безопасность!)

Полпроцента рынка?

Они скорее всего апач юзают. Нгинкс перед апачем стоит и только часть нагрузки на себя берет.

Повесим на него всю инфраструктуру.

Средство, которое позволит решить задачу, но через некоторое время окажется непреемлимым по каким-то соображениям.

Где я такое говорил?

Я с этим глюкавым протоколом не работаю, не знаю, есть ли что кроме проводника. Люди говорят, что есть...

Путаю, потому что суть та же.

А внимательно посмотреть? F3 в тотале ничем по сути не отличается от двойного клика в проводнике. Но умеет ли тотал на отдельной части экрана отображать содержимое любого файла?

Это не оффлайн папки случаем?

Почему? Убогий ХР устарел со всех без исключения точек зрения. Сейчас для домашнего пользователя рассматриваться может только виста.

Еще раз. ЦП загружен менее чем на 10% в обоих случаях. какая разница, кто быстрее?

Не индексирует? Это он что, при поиске работает как ХР, пробегая по всей таблице NTFS? Ну я и говорю - убожество. В висте поиск действительно мгновенный, я не зря так его назвал. Если индекс есть, разумеется.

Что это?

Реестр винды даже для запущенной под админом программы не виден вообще. Я про висту, конечно. Как я уже говорю, ХР старый и убогий, с убогими механизмами разделения прав доступа.

В безопасном она загрузится. Или в last configuration загрузится.

Вспомним, какой глючной была pre-alpha версия висты? А каким глючным был XP до SP2? И давайте наконец включите мозг и сообразите, что ни драйвер старфорса, ни STPD близко подносить к системе не стоит. Оба замечательно запустятся, но черт его знает, к чему это потом приведет.
Добавлено спустя 4 минуты, 38 секунд

С таким подходом мы все лучшее вычеркнем, и оставим жалкое, неудобное, небезопасное и бесплатное...

По Сабжу. За то, что относятся к пользователю как к дауну
http://images.people.overclockers.ru/178441.png

Ctrl+Q

То есть когда стрелкой вниз пролистываешь огромный список файлов, их содержимое сходу там отображается?

Лучше пусть всё будет написано в трёх местах, чем ни в одном. У меня убунта посреди установки без всяких сообщений об ошибках вываливается в какой-то busybox, и что теперь делать? Загружать ядро с разными ключами, как советуют на профильных форумах? Не помогает, кстати эти самые ключи в меню выводятся в виде каракулей. Глюки оборудования? А почему тогда бета-версии семёрки ставятся без всяких проблем?

Она работает все равно - не везде, и не потому, что она такая хорошая. А потому, что простая и каждый второй считает, что умеет настроить ОС. Вот и все. Эксплорер уже умыли, винду тоже умоют. Ее будут пользовать, и много где, но не везде.


Ну вот видишь.... Приходится РЕШАТЬ имеющуюся проблему. А в никсах она решена в принципе.


вроде бы все почти единогласно сошлись на том, что ОС мягко говоря не юзабельная. Оч много статистики откатов на "неудобную" XP.


эх........


как я уже сказал, никсы с никсами интегрируются также замечательно

все это было реализовано до МС


Как бы не процентов 90%......
Если даже половина порносайтов пендостана стоит на nginx... О чем это говорит?


Верно. Но nginx означает никсы! =)

неконкретно. Расплывчато. Я не понял.


ну в таком случае, решать "костыли-не костыли" нужно применительно к чему либо одному. К какому либо одному решению, а не говорить "вообще".


это я говорю =) Троллинг?

А когда это ftp стал глюкавым?? Десятки лет уже используется, и никто никогда не жаловался.

суть другая совсем.


Просмотр и запуск - это одна операция?? ) Нда )


Он это умеет наверное еще с 3 или 4 версии... То есть лет 7 как....

Я не знаю что такое "оффлайн папки"...
вот
#77

тормозит=)

1. на практике разница в работе XP - Vista выглядит куда серьезнее.
На Athlon TK55 виста оч оч плохо пашет, а XP летает =)
2. игры

я же про быстрый поиск по имени. по 1 каталогу.

В KDE поиск по индексу был введен еще с незапамятных времен =)
Тотал Коммандер же ищет так, как может. Есть NTFS и индекс - знач будет юзать его.... Реально же - поиск всегда быстрее происходит.


Торрент клиент


Хумор!! ) Я заценил!
Добавлено спустя 2 минуты, 46 секунд

да

по поводу беспроблемности установки имею ситуацию с точностью до наоборот: линукс ставится бес проблем а семёрка (2жды скаченная в разных места с сайта мс дабы максимально исключить возможность порчи файлов от хз чего на машине) - ни один скачанный образ не поставился, шаманил... бубен не помогал так что, как есть, в линуксе тебе ещё могут помочь куда посмотреть, а в винде она просто стоит и ничего не делает (на этапе установки, более часа ждал прогрес бар ни на 1% не сдвинулся) и логов взять негде.

Тем не менее, практически во всех случаях - чаще никсов.

Поставить ОС много ума не надо...
Мы про хоум или ентерпрайс среду говорим?

Так и в вистообразных решена так же. Вирус опасен только если запустить его руками и ввести пароль рута.

Бред. Виста несравнимо совершеннее, чем ХР.

Неудобная, но привычная. Тут многие линуксоиды говорили, что большинство задач решают в консоли. Это неудобно, но привычно.

Полпроцента вроде. Гугл точнее скажет. Очень слабо распространенная вещь. IIS, разумеется, в десятки раз опережает.

И?

Хорошо. "Ставим линукс управлять всеми направлениями IT организации".

Никогда не доводилось перекачивать большие файлы? В смысле, очень большие, гига полтора-два. А мне доводилось. Сначала передавал товарищу встроенным в винду клиентом - падало. Передавал smartftp кажется - падало. Причины непонятны. Кроме того, очень слабая безопасность у FTP, и оно никак не шифруется. Мой выбор - L2TP + SMB 2.0.

На более-менее адекватном железе (какая-нибудь корка и гиг памяти) разница мало заметна. Но если не устраивает - есть замечательная во всех отношениях вин7, которая значительно шустрее, чем ХР.

А, ну так тут просто вводятся буквы названия, и все.

При чем тут KDE, когда мы убогие фары разбираем?

А...

Любой-любой? Скажем, визио, пдф, одт, док сразу и мгновенно отображаются сбоку, при чем без потери форматирования? Я могу увидеть скриншот открытого сбоку окна екселя?

вот ты неверующий
Cказато тебе черным по русски - ЛЮБОЙ.
пиши в гугле "сборки total commander". Там все тебе будет.

Вот я скачал с оффсайта последнюю версию. Ни черта не отображает...
Добавлено спустя 1 минуту, 44 секунды
Я уж молчу о том, что все сборки нелицензионны...

К хорошему привыкаешь быстро, но не в случае с вистой. Как тебе уже сотню раз твердили определенная часть задач в консоли выполняется намного быстрее чем в гуи.

Как протокол может быть глючным? ты с дуба упал? может проги глючные ты изал?

RTFM

Тестил самолично, половина игрушек не идет, половина медленней чем в ХР. Харе уже лапшу на уши вешать... может она и работает быстрее висты, ну уж точно не быстрее ХР.

А притом что мелкософт выдает как инновации то, что было уже давным давно реализовано в других системах. Я когда увидел, что в вин7 приложения сворачиваются в ярлыки, меня посетило дежавю )) привет mac

Да ну? Сменить айпишник? Добавить пользователя? Это повседневные задачи? Было бы желание, добавлял бы пользователя через dsadd, только нет желания... Консоль mmc удобнее и нагляднее. Так я могу услышать премер повседневной задачи, которая в текстовой консоли решается быстрее?

Скажем так. Из-за несовершенств реализации протокола возможны необъяснимые сбои. Логи не информативны.

7000? Я ведь уже приводил ссылку. 7057 например куда быстрее, чем 7000. И баги поправлены. А есть и 7068. Обновление полностью автоматическое.

Так кеды вчистую слизаны с винды с самого начала. Вам не привыкать. Да и суть опенсорса такова, что ему куда проще слямзить идею и реализовать ее в своем софте быстрее конкурента.

SSL весьма и весьма редко применяется для FTP

Сказал же - сборки качай.
И поясни фразу - что значит сборки НЕЛИЦЕНЗИОННЫ ?? Что ты вообще хотел этим сказать??

Ей богу, я начинаю думать, что некоторые сторонники lin в на этой конфе в чем то правы относительно тебя =))
Добавлено спустя 4 минуты, 45 секунд

ты что, это же ненужная фишка!!
а как только выйдет винда, в которой это сделано - сразу станет СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМО, как вообще раньше без этого обходились??..

PS Вообще-то на самом деле, глядя на это все........ Начинаю думать, а может, еврокомиссия была и права, когда хотела наложить патенты на все вообще ??
Я начинаю понимать их предпосылки.

К примеру. Придумали Эттрих и его друзья плазмоиды. И рррраз!! Запатентовали. Все. Отныне плазмоиды, как бы их не переназывали и не перереализовывали - могут быть ТОЛЬКО в KDE.

Рациональное зерно тут есть. Ибо налицо ситуация попросту плагиата. Оч не нравится мне все это.
Добавлено спустя 6 минут, 24 секунды

Ну некорректно так говорить все же.
Ибо Эттриху в те времена толком то слизывать было нечего. Попросту существовал только раб стол, панель задач.... Меню пуск. Вот и все.
Да, возможно винда 95 и КДЕ 1 были оч похожи... Я скрины видел давно.

Но дальше KDE пошли прогрессивно развиваца... А Винда - стагнировалась до самой висты.

А в висте - уже РЕАЛЬНО слизано с KDE. Апплеты, часы всякие, RSS-агрегаторы в панели... Все это придумали Эттрих и компашка...


Давай прикинем. Что проще - слямзить ИДЕЮ, которая еще должна быть СНАЧАЛА РЕАЛИЗОВАНА, чтобы ее можно было слямзить, или же готовый опен-соурсный код слямзить себе ?! )

Так кто у кого ворует в итоге?

Действительно, а где в винде фтп клиент? Вот я в фаерфоксе ввожу в адресную строку фтп ссылку, предлагает сохранить файл. А в ИЕ ничего такого нет ("невозможно отобразить страницу")


Отличается, открывает быстрее. Вот по двойному клику/ентеру открывает точно так же как и проводник.

R73

Ух ты, круто, я даже не знал. Спасибо!



Слишком расплывчатое определение. Любой инструмент может через какое то время оказаться неприемлемым.


+1, не помню ни одного глюка связанного с ftp.

JDima

Консоль (в линуксе конечно, не в винде) именно УДОБНЕЕ. неужели это так трудно понять? Или M$ зохавала твой моск?


Много раз качал образы двд, по нескольку гигов, никаких проблем. Даже если че глюканет (инет допустим отвалится, свет выключат и т.д.) можно докачать потом с места разрыва. Вообще, линуксовые образы выкладывают как правило именно на ftp, а размеры у них порядочные, если бы такой глюк реально существовал, никто бы этим протоколом не пользовался. Может трабл в клиенте?


Ну, вообще я говорил про администрирование, настройку системы. именно тут консоль удобнее. Управление пользователями - одна из базовых задач администрирования. А обычная работа за компом (инет,офис, фильмы музыка) в КДЕ/Гноме и Винде ваще ничем принципиально не отличаются. Обычный юзер-домохозяйка может вообще не знать что такое консоль.


Че за mmc?


А винда с мака


Все как раз наоборот, можно украсть идею у опен сорс (из за открытости) и использовать в закрытом продукте, в нарушение лицензии, доказать факт нарушения практически невозможно. Так что у МС тут огромное преимущество. Что касается общих идей (типа GUI), то только дурак не пользуется чужими удачными идеями.

JDima

гггг, кто то тут раньше советовал зверские сбоки винды ставить

Так WC платный.

Да ну? Только в вин7 оно, опять же, малость удобнее реализовано, с аеро пиком

Шепну по секрету следующее.
1) Цикл разработки опенсорса куда короче.
2) Спереть дизайнерскую идею и переписать ее самоме - не проблема вообще.

Очевидно, в проводнике набрать ftp://

Или наоборот - иксы менее удобны. Как впечатление изменилось-то

Или в роутерах посредине с равным успехом. Понять - невозможно.

Да ну? Заходишь в административные шаблоны групповых политик. Видишь сразу:
1) Название каждого пункта
2) Подробное описание каждого пункта
3) Текущее состояние каждого пункта
4) Свои комментарии к каждому пункту
Изменить любой - ничего не надо набирать. 3 клика, и готово.
Или работа с профилем пользователя. Открываешь оснастку uac (которая users and computers), там видишь все OUшки, в них все профили сразу. Правой кнопкой - самые простые задачи типа сброса пароля. Двойной клик - и десяток вкладок с настройками для пользователя. Все на виду, все удобно. В консоли - это была бы пытка. Такой колоссальный массив информации выводить в текстовом виде - безумие. Но есть тот же dsadd, параметром к нему указываются имя нового пользователя, в какую оушку его совать, специфические настройки, группы и прочее. Но разумеется, этой командой пользуются только для автоматизации.

Ну здрасьте, приехали... win+r, mmc. Все администрирование винды на оснастках консоли mmc построено. Очень удобный инструмент кстати.

А мак у ксерокса слямзен...

хахах, да причем тут быстрее или не быстрее =)) Я уже ответил выше на это... Открытие на просмотр и запуск файла - это просто разные операции!..

нда =)

кстати, лучший клиент, какой когда либо видел - опенсорсный gftp =))

microsux management console, или как то так...
Добавлено спустя 2 минуты, 11 секунд

ну вот я про это и говорил: теперь стало оч оч нужно =))

Я вообще не знаю - почему в МС сидят куча спецов и получают бабло за идеи, а де факто слизывают их?
Я уверен, что в следующей винде появица нечто похожее на плазмоиды в КДЕ.

В маке вообще-то док ничего кроме увеличения при наведении не умел... Может, в лео ввели пиктограмму как на висте, и то не факт.
Добавлено спустя 1 минуту, 45 секунд

Ну не надо снова начинать... КДЕ полностью украл всю концепцию пользовательского интерфейса у МС, потом пару рюшечек навесил, а в итоге линуксоиды обвиняют МС в плагиате... Самому не смешно?

все это ЕСТЬ уже =))
Добавлено спустя 1 минуту, 52 секунды
JDima вовсе не смешно. Во первых дело не в ПАРЕ рюшечек.
А во вторых, давай уж тогда вспомним СТАНДАРТ X-window! Концепция графического интерфейса была описана еще в 80-х!..

Так что, тут все спорно на самом деле
Добавлено спустя 1 минуту, 31 секунду
давайте еще SGI IRIX тогда уже вспомним!!..

Да и полуось мы чето вниманием обошли в плане юзер-интерфейса =)

Ксероксом. С него слямзили макось. С макоси слямзили винду. Прошло 10 лет, и с винды слямзили кеды, а с макоси - гнома...

Ну... Ладно, проехали. Что мертвых теребить?

JDima не разберемся уже.... Вот вобще пользователи ГНОМЕ говорят, что он вообще как винда. То есть больше похож по look'n'feel на винду, чем KDE.
А ведь есть еще LXDE..........