Вот именно ДОКАЗЫВАЛИ! Искали доказательства и ДОКАЗЫВАЛИ. А не просто так что то ляпнули. Тот кто доказывает и предъявляет доказательства, а комиссия их рассматривает и анализирует, достаточно ли этих доказательств или нет.
Поэтому было бы справедливо, если бы верующие доказывали что бох есть.
Так же как и в суде, обвинение должно доказывать, что человек виновен, а он по умолчанию не виновен, если обвинение ничего не докажет.

Пока нет доказательств, нет и бога.
Добавлено спустя 5 минут, 38 секунд

Мая твая панимать?
Твая уже научилася разоварить нормальная с людьми чтобы твая вопросы понимали?

Писал на вашем языке, надеюсь так вы лучше поймете.

Genside
Что продолжать...? Давать Вам новую "пищу"...? А смысл???
Вы ж ее опять только глотать и кое как переваривать станните... Без выдачи т.с. результата.... Сожалею, но это уже симптоматично...
Ай..ай..ай... А этот симптом, часом, не запором ли вызван...? ' Или быть может это всего лишь последствия от неумения?
Чтож, если это первое, то советую воспользоваться своей же спасительной клизмой... Пади для себя на черный день одну то хоть но оставили... ?
Ну а если второе, то как сами же себе и сказали:В общем все забудьте и уж более не мучайте ни меня, ни себя, ни уж тем более свой "вещательный" аппарат...
Бесконечная цепочка душ, это есть ни что иное как плод Ваших юношеских мозговых поллюций... Здесь, доказывать для Вас я ничего и не стану, потому как этот вопрос полностью совпадает с тем, о чем говорилось в Вашей же цитате о дискуссии с идиотом:
Вы, кстати, эту логическую цепочку, часом, не из под кота что под дубом бродил стыбрили...? Ну-ну... А вы знаете о том, что не хорошо воровать казенный инвентарь...:hitrost:
А я так понял, что здесь все лишнее... Короче - не мучайтесь в поисках ответов на мои вопросы. Будим считать что для Вашей веры в Ваш же атеизм они Вам и не нужны вовсе.

З.Ы. Считайте что в нашей дискуссии Вы одержали сокрушительную победу...



Добавлено спустя 45 минут, 2 секунды


Obscury Как учесть...?
Но ведь мы о ее процессе изготовления знаем практически все! О природе мы тоже думаем, что знаем о ней практически все. Так в чем тогда сложность?
Факторов много? Ну и что? Разве много факторов задействовано в процессе ее изготовления? К примеру реликтовым излучением нашей Вселенной и все что с ним связанно, при построении различных образующих золотоцепочных моделей, можно смело пренебрегать. Да и не только ими... Еще многое из известного можно вычеркнуть из рассмотрения.
Так в чем сложность то?
Нет. Просто меня удивила Ваша легкость в переходах от объективного к субъективному и обратно... Вот я и решил уточнить - "Не ошибаюсь ли я?" ...
Теперь я понял - я не ошибаюсь.

Нет. Но имею косвенное отношение к его поставкам.

Давайте определимся со следующим - Хоть Природа для всех и вся едина и не делима, но когда я говорю о тех или иных Природных процессах, то я все-таки имею ввиду ее естественное, как принято говорить, неживое состояние.
Почему?
Потому как с точки зрения атеизма, понятие о живом, есть понятие для человека условное. Живое, это всего лишь химическое соединение вещества обладающее определенными, характерными только ей, свойствами и признаками.
Мы же, теисты, считаем, что химии для образования жизни совершенно не достаточно. То что жизнь образовалась в полном согласии с химическими законами, это есть факт неопровержимый. Но в ней, в жизни, кроме всего прочего существует еще кое что такое, что дало этой жизни зародится, и что мы, по доброте своей душевной, называем ни чем иным как дух или живая душа...
Посему, когда приводят в пример или паутинку, или пчелиные соты, или хоть даже коралловые рифы, то это можно относить ко всему тому, что может свидетельствовать в пользу теистов.
Снежинки, или капли воды, или сталактиты со сталагмитами и пр.... - это да. Примеры с их участием могут послужить добротным свидетельством правоты атеизма.
Почему я для доказательства наличия в нас "духа живого" в примерах своих беру плоды человеческого творчества? Отвечаю - потому что они выглядят на фоне остальной живой природы более контрастно.
Остальная живая природа тоже одухотворенна, т.е. обладает "живым духом", только это проявление не так заметно...

Да. Не хочу. И имею для этого намного больше объективных причин, чем Вы.
Мой пример, я считаю, более чем корректный. "На вкус и цвет товарищей нет."(с)
А вот на счет того, что мыслительные процессы можно объяснить только с помощью имеющихся взаимодействий, то тут Вы не правы.
Вы читали материал о близнецах? Прочтите эту ссылку - Под знаком близнецов, и поделитесь пожалуйста своими впечатлениями о прочтенных там историях.

Печально и пусто, как оставленные все сбились с пути, никто не ищет Бога..

.. нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога; все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
Уста их полны злословия и горечи.
Ноги их быстры на пролитие крови; разрушение и пагуба на путях их; они не знают пути мира.
Нет страха Божия перед глазами их.
(Римл 3:10-18)


Куда так можно прийти?


А Бог покорил для нас будущую Вселенную, а достойны ли мы?


Ибо не Ангелам Бог покорил будущую вселенную, о которой говорим; напротив некто негде засвидетельствовал, говоря: что значит человек, что Ты помнишь его? или сын человеческий, что Ты посещаешь его? (Евр. 2:5-6)

Jerusalem В компост.
У нас утро - Здравствуй брат!


В твоем атеизме грех сомневаться.

ASDAVD
Но ведь приготовил для нас Бог будущую Вселенную, и если бы мы видели сейчас её, - отбросили бы всякий грех.

Почему не хватает сейчас веры, и недостаточно сил побеждать грех, который нам уже столько повредил?

В чём причина наших падений?

Я сказал: Господи! помилуй меня, исцели душу мою, ибо согрешил я пред Тобою. (Псалом 40:5)


А Он уже простил нас, и беззаконий наших и грехов, не вспоминает больше.

Если будете исполнять заповеди и повеления Мои, говорит Господь Бог, то грехи ваши не будут бременем, подавляющим вас, и беззакония ваши не превозмогут вас. (3Ездры 16:77)


Это наш любящий Отец Небесный, - это Его любовь!




Здравствуй, брат! - а у нас тёплый тропический вечер, аромат экзотических цветов..

не хватает - из за гордыни. в ней же и причина. ведь что б сказать себе - я грешен, надо уверовать...
пора на работу - терпения тебе брат...

И тебе так же, - Да благословит Господь!

Jerusalem

А ты чувствовал любовь Бога к себе? Ты знаешь о чём говоришь-то?

По разному бывает, бывает что доходит до близкого состояния этой теме. У каждого ведь своя мотивация. А если придератся к словам тогда да. Ошибочку с формулировкой допустил.

П.с. Вот к примеру человек с 9 класами образования будучи уже в возрасте получил кандидатскую степень.

Я живу в Его любви.

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную. (Иоанна 6:47)

Вера, и исповедание нашей веры - это наше Спасение!

Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1Иоанна 4:15-16)

Если ты всем говоришь о спасении, которое подарил тебе Иисус Христос, - ты спасён!

Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. (Римл. 10:10)

Исповедуй всегда пред людьми - Иисуса Христа, Спасителем нашим, и Господом!

Бред. Наивный бред. Детская лирика.

Лечись.

Иисус Христос дал мне здоровье. А сам взял мои болезни, и мои грехи..

Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. (Исаии 53:4-5)

Jerusalem

Всё живут, ты чувствовал то, о чём постоянно трепешься?

Trump Друг, научись кротости.


Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Матфея 5:5)

А вот хрен вам, Ктулкху просыпается!
#77

Еще раз повторюсь: "Ничто не запрещает"
Но! Вам известны объекты похожие на кубик Рубика по его изобретения? Мож письмена какие описывающие нечто природно-похожее? Отсюда, принято за исходную точку брать искусственное происхождения кубика Рубика. Но ничто не запрещает рассматривать сожие объекты с точки зрения их естественного происхождения.

Та где ж у Вас требуют строго научную трактовку? Просто обясните доходчиво, для всех, даже для тупых как я.

Аааа, Вы таки евrей - считайте наш вопрос вашим ответом

Возьмем соломинку (или вермишелину долгую) за ее концы и начнем сгинать. В определенный момент соломинка сломается.
Рассмотрим математическую модель:
Соломинка это "отрезок" с бесконечным количеством точек в которых соломинка может поломаться. Бесконечность точек означает нулевую вероятность для каждой точки. Выходит, соломинка сломаться не должна. Но она же, падла, таки ломается! Чудо?
Рассмотрим в прикладной системе:
Соломинка состоит из молекул-атомов. Из наших познаний об атомах мы можем предположить, что сломать атомную структуру нам не удастся. Подсчитаем. Размер атома 0,33*10-9мм. Соломинка 300 мм. Получаем 10^11 атомов. Вероятность излома в каждой точке соломинки 0,000000000001. Но не смотря на такую малую вероятность соломинка таки регулярно ломается.
Проэкстраполируйте эти расчеты на Ваши вероятностные изыскания по зарождению жизни.

ЗЫ в тоже время математически решили задачку со всемогуществом бога (может ли Бог создать камень который не смог бы поднять?)
Всемогущество обозначим как бесконечность (∞) //может всё, бесконечное кол-во вариантов
Поднятие камня как одну (1) из способностей всемогущества
∞ - 1 = ∞


Камрад, не льстите себе.
Мы знаем много =/= мы знаем практически всё.

Jerusalem

Тут ко мне на улице прилип один баптист из США, на ломаном русском мне на уши приседал и трепался очень уж похоже на тебя...

Аналитическая философия в середине 20 века пыталась искоренить из обихода все так называемые "ненаучные суждения"-такие которые по их мнению отдают метафизикой. Был разработан "принцип верификации" согласно которому юбое суждение принципиально не сводимое к опыту объявлялось "метафизической чепухой". Он должен был стать главным оружием против идеализма, т.к позволял слать лесом всех чьи предположения не поддаются опытной проверке(богословов и теоретиков непознанного в первую очередь) И что же? Первым принципиально не сводимым к опыту суждением, оказался принцип верификации и согласно ими же сденанным выводам должен был быть объявлен "Метафизической чепухой"! Этот вывод подкосил аналитическую философию на корню вместе с попытками придать научным суждениям кристальную ясность и неопровержимость, ведь то чем так гордились Ученые, принцип проверки опытом оказалость имеет те же корни что теормы Фомы Аквинского и писания богословов. Ваши позиции, материалисты/атеисты так же не доказуемы и более того имеют такое же теоретическое обоснование как и позиции верующих, т.е никакого.

Ульдемир
Что Вы говорите... Ваш "уровень" уже скатился до картинок?
Добавлено спустя 4 минуты, 8 секунд
А.Н.Оним
Комрад ты б хотябы не забывал про правила на форуме?

А что какие то изменения? Можно подробнее? А то давно уже на передовой не бывал.