свобода!!!=иллюзия!

"Грех"= свобода!!!=иллюзия!

Вы выбираете только из представленных вариантов...

Просто атеистическая дешёвая пропаганда не прокатила.

Может ты сам почитаешь ,а?

Или это устройство мозга такое?

Знаешь что такое сектанство?, - это когда тебя хотят обмануть, и жить за твой счёт.

Эта протестантская секта явилась в 1633 г. в Англии. Первоначально представители ее назывались "братьями", потом "крещеными христианами", или "баптистами" (βαπτιζω - погружаю), иногда "катабаптистами". Главою секты, при ее возникновении и первоначальном образовании, был Джон Смит, а в Сев. Америке, куда значительная часть последователей этой секты вскоре переселилась, - Роджер Вильям. Но там и тут еретики вскоре подразделились сначала на 2, а потом на несколько фракций. Процесс этого подразделения продолжается и поныне, вследствие крайнего индивидуализма секты, не терпящей ни обязательных символов и символических книг, ни административной опеки. Единственный символ, принимаемый всеми баптистами, есть символ апостольский. Главные пункты их учения - признание Св. Писания единственным источником вероучения и отвержение крещения детей; вместо крещения детей практикуется их благословление. Крещение, по учению баптистов, имеет силу только после пробуждения личной веры, и без нее оно немыслимо, не имеет силы. Отсюда крещение, по их учению, есть только внешний знак исповедания уже "внутренне обращенного" к Богу человека, и в действии крещения совершенно отдаляется божественная его сторона, - устраняется участие Бога в таинстве, и самое таинство низводится в разряд простых человеческих действий. Общий характер их дисциплины - кальвинистический. По устройству и управлению они разделяются на отдельные самостоятельные общины, или конгрегации (отсюда другое название их конгрегационалисты); нравственную выдержку ставят выше учения. В основе всего их учения и устройства положен принцип безусловной свободы совести. Кроме таинства крещения, они признают и причащение. Брак хотя не признается таинством, но благословение его считается необходимым, и притом чрез пресвитеров или вообще чрез должностных лиц общины. Нравственные требования от членов строгие. Образцом для общины в целом ее составе ставится церковь апостольская. Формы дисциплинарного взыскания: публичное увещание и отлучение от церковного общения. Мистицизм секты выражается в преобладании чувства над разумом в деле веры; в вопросах вероучения преобладает крайний либерализм. Баптисты в настоящее время представляют одну из самых многочисленных сект. Они проникли и в Россию. По примеру баптистских англо-американских и немецких общин, верховное управление баптистами в России принадлежит Всероссийскому Баптистскому союзу, который действует как орган Всемирного Евангельского Баптистского союза чрез особый исполнительный комитет и особое Миссионерское Баптистское общество, имея сверх того союзную кассу, инвалидную кассу и благотворительный фонд, которым заведуют особые правления. Все баптисты в России разделены на районы, и каждый район управляется особым районным советом с такими же органами, какие существуют и при Всероссийском союзе. Каждая община имеет своего пресвитера и проповедника или благовестника. Русские баптисты издают несколько журналов (из которых главный - "Баптист") и календарь (напр., "Семейный друг"), имеют свои библиотеки, читальни, книжные торговли, школы для детей и воскресные школы для взрослых.

Ну и судя по содержанию постов, это явно не православный, а проповедник какой-либо секты, вроде "Свидетелей Иеговы" или баптистов.

WindWarrior Я Христианин, друг

Мне класть что ты там сравнивал. Как проверял подлинность событий библия?

Ты зубы не заговаривай. На вопросы ответь, если есть чем крыть.

А хто его писал? Афтора!!!

Представь себе... а еще лучше прочитай, я пример привел, как разняться слова одних церковников с другими книжками...

Ну... я лично позицию церковников по этому вопросу в отличии от тебя знаю... позиция кстати опупенная...

Вы ответили на вполне конкретную цитату, причём, как ни странно для верующего, вполне конкретно.

В твоих книжках ничего особенного не объясняется.

Ерунда для тех кто сам не хочет разбиратся.

Это твоя неверная.

Это книжки изданные твоей церквью...

Ты хоть знаешь о чем речь?

Про какие "другие книжки " ты говоришь?

Был ли Адам до грехопадения бессмертен?

В Прем. 1, 13 говорится, что человек не был создан смертным, что Бог смерти вообще не сотворил: "Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих". "Бог создал человека для нетления" (Прем. 2,23). Иными словами, человек не был ни необходимо смертен, ни необходимо бессмертен, но в зависимости от направленности своей свободной воли способен и к тому, и к другому. Цель человеческой жизни состояла в том, чтобы из состояния возможности не умереть возвыситься до состояния невозможности умереть. Иначе говоря, смертность для человека была не безусловна, а зависела от направления его свободной воли. Это обстоятельство имеет весьма важные догматические и антропологические последствия. Смерть, не будучи сотворена Богом, не является свойством человеческой природы, и, следовательно, для человека неестественна. Карфагенский собор своим 109 правилом постановил: "Аще кто речет, что Адам, первозданный человек, сотворен смертным, так что хотя бы и не согрешив умер бы телом, не в наказание за что-либо, а по необходимости естества, да будет анафема". Блж. Августин ("О граде Божием", кн. 13, гл. 15) учит: "Как известно, христианам, держащимся истинно кафолической веры, смерть телесная постигла нас не по закону природы, потому что Бог не сотворил для человека смерти, но вследствие греха". В другом месте он же говорит, что "человек не умер бы, если бы не согрешил". Свт. Феофил Антиохийский так излагает ("Послание к Автолику", кн. 2, гл. 27) учение об отношении смертности к человеческой природе: "Он (т. е. человек) сотворен по природе ни смертным, ни бессмертным. Ибо, если бы Бог сотворил его вначале бессмертным, то сделал бы его Богом. Если же наоборот, сотворил бы его смертным, то Сам оказался бы виновником его смерти. Итак, Он сотворил его способным и к тому, и к другому, чтобы, если устремится он к тому, что ведет к бессмертию, исполняя заповедь Божию, то получил бы от Него в награду за это бессмертие и сделался бы богом. Если же уклонится к делам смерти, не повинуясь Богу, то сам был бы виновником своей смерти, ибо Бог создал человека свободным и самовластным".

А ты ?

Так с кем он разговаривал то?

Разговор шел про них...

и между ними то же противоречия образуются.

А ты опять от ответов уходишь... как и все христиане...

Это не мнение церкви?

И с кем?

Святой Кирилл Иерусалимский (IV век), 10-е огласительное поучение:
Хочешь ли знать, что Христос со Отцем еще прежде, нежели принял человечество, есть Господь? Чтобы ты не только верой принял слова сии, но и доказательство на них имел из Ветхого Писания, раскрой первую книгу Бытия, так говорит Бог: сотворим человека, не по образу моему, но по образу нашему (Бытие 1:26), а по сотворении Адама говорит Писание: и сотвори Бог человека, по образу Божию сотвори его (Бытие 1:27).

Ибо не в Отце только заключает Писание достоинство Божества, но усваивает его и Сыну, чтобы показать, что человек есть творение не только Бога Отца, но и Господа нашего Иисуса Христа, так как и Он есть истинный Бог.

Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.

Какие противоречия?

Бог создал человека свободным и самовластным

не говори: "кто властен в делах моих?", ибо Господь непременно отмстит за дерзость твою

Ты ответь лучше, почему ты думаешь ,что Бога нет?

Это мнение церкви. Дальше что?

Представь себе... а еще лучше прочитай, я пример привел, как разняться слова одних церковников с другими книжками...

Так что Иисус создал человека вместе со своим Отцом задолго до своего рождения...

Я так не думаю... он есть...

А твои другие книги это я непонял что.

Это потому что ты такой же христианин как и канибал из племени юмба-тумба...

Тем более некоторые объяснения можно истолковать в меру своей исопрченности, я даже знаю как.

Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.

Ты уверен ,что это противоречие?

Бог создал человека свободным и самовластным

не говори: "кто властен в делах моих?", ибо Господь непременно отмстит за дерзость твою

Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; (Евангелие от Матфея)

и предал Господь и ее в руки Израиля, [и взяли ее] и царя ее, и истребил ее Иисус мечом и все дышащее, что находилось в ней: никого не оставил (Книга Иисуса Навина)

Я это тут прочитал

как ты его можешь практиковать ничего из него не зная - загадка..

На этом основании я и начал понимать истинность христианства.

Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; (Евангелие от Матфея)

и предал Господь и ее в руки Израиля, [и взяли ее] и царя ее, и истребил ее Иисус мечом и все дышащее, что находилось в ней: никого не оставил (Книга Иисуса Навина)

А что это?

Поедем дальше...

Я то же знаю как можно истолковать

Тогда определи где здесь ИСТИНА?

Я же тебе говорю, ты скорее придираешся к словам

Даже если поискать толкования, ты возможно их не воспримешь

ак как они будут противоречить твоему внутреннему состоянию.

Ой не надо только этого уже. Если у тебя любовь = гомосекс , то это только о тебе и говорит.

Слова Иисуса Христа относятся к тебе

На этом основании я и начал понимать истинность христианства.

Это слова твоего "учения". Если одно слово говорит что что-то черное, а другое что это что-то белое ты наверное это просто так проглотишь?

Ну не зря же церковь некоторая одобряет однополые браки.

Т.е. его учение попранное им самим истинное?

Иису́с На́вин (ивр. יְהוֹשֻׁעַ בִּן-נוּן‎, Йехошу́а бин Нун; в исламе Йуша бин Нун) — предводитель еврейского народа в период завоевания Ханаана, преемник Моисея. Его деятельность подробно изложена в «Книге Иисуса Навина».

И какое Евангелие из четырех истинно? Кстати они несовпадают в некоторых местах.

Так найди. А я тебе в ответ найду другие, которые будут противоположностью тобой приведенных. Что же христиане никак не сойдутся в одном их значении? Если христианство истинно, то каким образом истина породила более сотни сект и течений? Какое из них "истеннее"?

то каким образом истина породила более сотни сект и течений?

Возможно и будет. Я не слушаю пояснения дьячков и святош... у меня есть моя голова... Единственный кого я понимаю - Иоанн Златоуст...

Может это люди породили?

без практики

В одном Евангелии написано например - дерево засохло сразу, в другом вроде на следующий день.Ну так во первых засохло, а во вторых - проверять надо учение. Потому что его можно проверить.И понять - есть ли искажения или нет.

Ну так во первых засохло

Например - "подставь щёку" противоречит твоему внутреннему состоянию?

Может ты путаешь что-то?

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.