Так как в этой http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=194864&postdays=0&postorder=asc&start=0 ветке QSS уже начал ругаться предлагаю продолжить обсуждение здесь, вопрос то интересный.
З.Ы. Кстати подскажите как добавить голосование?

Голосование добавлю позже. QSS.
Отредактировано модератором: QSS. Дата: 25.04.2007 15:21

Линки на голосование (3 разных):
1. К теме "Ношение оружия в России, ЗА и ПРОТИВ"
2. Голосуем "ДА" или "НЕТ" ношению оружия в РФ.
3. стоит ли разрешить приобретение боевого оружия частными лицами в целях самообороны?
GrIfFiN.

К сожалению вариант пройти мимо очень низок...
Добавлено спустя 2 минуты, 6 секунд
armadillo
Когда молодое быдло собирается в стадо и чуствуют себя крутыми - они доколупуются до всех. А насчет написать в отделение просто смешно.

Donblas почему у меня прекратились такие проблемы после 20? И не только у меня?
почему менты по другому воспринимают мои слова по сравнению с тем когда я был подростком?

armadillo
Даже не знаю, но ты один - это не показатель

особенно, если они ещё под кайфом или пьяные.

возможно ты счастливчик, а может переехал? а может уже знают, что с тебя взять нечего. Уж не обижайся за прямые такие слова.
Добавлено спустя 21 минуту, 31 секунду
Donblas,
я чёт не понял - мы оба с тобой переглючили и видели несколько по другому?
armadillo,
ты всё одеяло на себя перетягиваешь и ровняешь по себе, вот в чём проблема . Кстати, твоя. У меня начинает такое впечатление складываться, что ты из тех, кого ударили по одной щеке и он подставляет другую. ИМХО, с этим надо что-то срочно делать, так и убить могут, а ты и не заметишь

Странно как то получается пока, все кто сомневались перекинулись голосовать за стволы....,но думаецо 3 варианта это более обьективер чем пять с двумя гаданиями на кофейной гуще..

Не у всех... а именно у тебя, я же спокойно пройду... и ничего не сказав на их вопрос, я же говорю не надо правоцировать! Может быть гоп к те сзади подкрадеться и пистолетом ты его не испугаешь с ножом у горла... а пьяному море по колено и ствол ему не аргумент...

Ромчик25,Э у вас пьяные какие-то странные. Может, потому что до конца не могут поверить, что это боевой ствол, а не газовик/пневматика/резинка?

LAX нет, ты просто не видишь даже написанного крупными буквами. Это проблема.

Т.е. ты в пьяном угаре отличишь боевой ствол от муляжа или пукалки?? Да еще метров с 5-6...??

Извините, но для них видимо это уже (или вообще) не проблема Я честно не понимаю, как можно говорить с такими "Джонами Уэйнами" о Таких проблемах!

Правильно, разницы нет.
А вероятность встретить боевой ствол у нас сейчас все-таки меньше, чем другой внешне схожий.
Вот и не думает никто, что может пулю словить.

Эт ты о чем?

Если ты на морозе пройдешь, это уже провокация. А им больше и не надо. И не понял намека насчет меня. Да и не надо все драматизировать, понятно, что я не среагирую если сзади подкрадутся, а также когда я сплю, или дома в ваной бреюсь....

Не всегда, на некоторых даже в пьяном угаре вид пистолета и передернутый затвор действуют отрезвляюще... Проверено....
Добавлено спустя 1 час, 30 минут
Ромчик25, armadillo
У меня создалось впечатления, что вы живете в своем выдуманом мире и не можете адекватно воспринимать реальный мир.
Один предлагает ломящимуся на тебя с арматурой гомадрилу говорить - Так низя, засужу... Другой предлагает игнорировать гопников. Гопота, она на то гопота и она тебя не игнорирует...
P.S Все вышесказанное является моим ИМХО, за сим откланиваюсь....

Donblas а третий типа таргитала предлагает самому решать, что и как, а четвертый...
короче говоря всем кому в этой жизни не хватает ствола обзаводитесь счас чего ам мешает? кто ищет тот найдет... только если вас за этот самый ствол осудят или против вас же его используют не плачтесь
Я ПРОГОЛОСОВАЛ В 2-Х ОПРОСАХ в одном скорее нет чем да, в другом, что мне безразлично ТК МНЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОФИГ БУДЕТ У ТОГО СУБЪЕКТА, КОТОРЫЙ МНЕ НАВРЕДИТ ОРУЖИЕ ИЛИ НЕТ -я его достану итак тк дело в том что суды милиция итд это для тех кто в социуме я себя из социума вывел я как бы в нем и в тоже время сбоку пока мне попути я соблюдаю законы итд итп Когда не по пути я выхожу из него и делаю так как надо мне -так и с оружием -если мне оно понадобится я соберу его сам, обезоружу того у кого оно есть или украду там где оно хранится (если конечно я его не куплю, что проще всего) только я в таком случае если прижмут и буду отвечать по этому закону и я этого не боюсь тк я знал на что шел когда этот самый закон преступал, я некоторые здесь боятся что мешает тому же Раздолбаю завести себе ствол -да ничего, однако вы напираете на оружие для всех -= блин дикий запад какой то да и на том же западе оружие было у всех только с бандитами разбиралась либо армия либо шериф либо стрелки наемные, тк обыватель как не умел с оружием обращаться так и не умеет да и не к чему ему -ибо есть милиция итд итп

Даешь голосование! Интересно какое соотношение мнений.

вот тут http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=3794764 там еще 2 есть

я считаю что давно пора разрешить ношение оружия.но с ОГРОМНЫМ количеством ограничений. а то сейчас получается,что оружие есть у преступников,которым государство не может запретить его ношение, которые вывели себя из социума и как бы сбоку, оружие носят менты, которые сами не далеко от преступников ушли, а нормальные законопослушные граждане оружие носить не могут. так вот если государство само не может защитить своих граждан от двух вышеперечисленных категорий, то оно должно дать возможность гражданам самим защищаться. трагедия в америке это еще одно тому подтверждение. получается любой псих, который вывел себя из социума и пристроился к нему сбоку, сегодня может пойти и купить пушку где нить на черном рынке, прийти в универ и учинить там расправу. а как я могу себя защитить в такой ситуации?да никак! да и по телеку показывают кучу историй, когда оружие смогло бы спасти жизнь человеку. например забрались воры в дом, хозяева вернулись, и их перестреляли. а было бы оружие... да элементарно каждый гопник тысячу раз подумает, прежде чем прикопаться к прохожему, если будет знать, что оружие легализовано и оно может оказаться в кармане у того самого прохожего.
но должны быть ограничения на ношение оружия: например регистрация оружия только при наличии огромного количества спрвок от 10 психиаторов, нельзя владеть более чем одной единицей оружия, легализовать можно только оружие малой убойной силы, никакого автоматического и крупнокалиберного. проблема тут в другом: государство не сможет обеспечить контроль за ношением оружия и контроль за ограничениями. мы же в россии живем. законы принимаются хорошие, но не исполняются. поэтому все может обернуться против нас...

Весьма радует, что во всех трёх видах опросов преобладает трезвое разумное мышление.

Рэмбы, ковбои и проч. [самоценз] - в меньшинстве, что собсна и требовалось доказать

Однако 3 ссылки на голосования тебе прилеплять как автору.

---
armadillo Намек понят. Поправлено.

Права на надежное оружие защиты, пригодное для скрытного ношения и идентифицируемое. Если бы изобрели усыпляющий преступников бластер - добивался бы его, а сейчас единственное пригодное средство - КС. Получить ствол, убить на улице, самосуд - это в кащенко.



Серьзные исследования глубин всемирной паутины, не нашел когда в какой-либо стране запрет легального оружия понижал преступность или ношение повышало... а обратного хоть отбавляй, в том числе Российский опыт. Какой делаем вывод?

вот еще одна умная мысль меня осенила: перед тем как выдавать разрешение на ношение оружия нужно обязать человека пройти спец курсы и сдать экзамены, типа как на права сдают. чтобы человека научили пользоваться оружием, показали, куда стрелять, чтобы остановить преступника, а не убить его, и самое главное - научили владеть собой в сложных ситуациях, не паниковать, не учинить перестрелку, а просто пригразить оружием и разойтись миром.

ЗЫ: просто сам не умею пользоваться, никогда не держал, но думаю что в россии оно мне может понадобиться больше чем в любой другой стране.

ззы: тут говорили, что нельзя легализовать оружие, потому что в россии живет куча алкашей и психов, и если дать им оружие то начнется беспредел. так может реально пусть друг друга поперестреляют и жить стане спокойнее. а если серьезно- куча людей садится пьяными за руль, да и просто куча людей покупает права и не знает ПДД, а еще есть те, которые вывели себя из социума, и для них закон: не более 60км/ч в населенном пункте не писан и в результате - куча смертей на дорогах. так может запретим личный автотранспорт???я за!!!!

Если будет продолжаться навешивание характеристик и описание родословной, ветку закрою.

Блин, ну опять по очередному кругу пошли. Я-против. Разберем агрументы тех кто "за" по пунктам:
1. "Вот ко мне в дверь ломятся, а я ничего сделать не могу"- иметь оружие в доме можно и сейчас вполне легально, поэтому аргумент не принимается. Да и какой идиот будет в дверь ломиться? Или убедятся, что хозяев нет, или позвонят в дверь под благовидным предлогом.
2. "Вот я иду в подворотне со стволом и все меня боятся" - если захотят ограбить- дадут трубой сзади по кумполу и все, ствол не поможет
3. "Статистика говорит...". Статистика говорит, что у нас в год из легального огнестрела убивают 8 человек, а в США- 11000. Мы хотим, чтобы убивали в 1300 раз больше, чем сейчас?
4. "Я боюсь за свою жену/дочь/сына...". С разрешением КС будете за них бояться еще больше, т.к. у них-то как раз КС с собой не будет (а если будет- не успеют воспользоваться), а вот риск словить шальную пулю (необязательно предназначенную им) возрастает на порядок.
5. "Я с детства умею обращаться с оружием, кобуру не снимаю даже на пляже, выдержка у меня как у эстонца, а в пьяном виде я добрый-добрый...". Охотно верю. Но помимо вас есть еще куча народу, у которых достаточно денег на КС, но которые этими качествами не обладают. Поручитесь за всех?
6. "Кандидатам устроим жесткий отбор с пятилетними курсами, проверкой родственников до седьмого колена и тестированием по программе подготовки космонавтов". Сейчас подавляющее большинство ленится даже охотбилет оформить и легальное ружье дома держать, хотя на словах они за легалайз - ну конечно, кобура была бы очень кстати перед деффками красоваться, а двухстволка в доме - фи, неинтересно... Много найдется охотников время и деньги на эту фигню тратить? В результате формально будет разрешено, а реально ничего не изменится - охотников будет единицы.
7. "Не надо русский народ записывать в быдло, достаточно справки от психиатра и вперед в магазин..." Напомню, что Чикатило работал учителем в ПТУ, а еще один маньяк Сливко, который вешал детей и снимал это
на кинокамеру, был даже заслуженным учителем за активную внеклассную работу. И это в СССР с его всемогущим КГБ и достаточно эффективным щелоковским МВД, а не сейчас, когда все покупается. Сколько таких скрытых маньяков (а также чересчур мнительных, истеричных и т.п. типов) бродит среди нас, никому неизвестно.
8. "Гопники будут бояться- а вдруг у жертвы КС?". Тут два варианта. Если получить разрешение будет сложно- для них ничего не изменится, т.к. и сейчас есть риск нарваться на мента в штатском, "братка" или охранника, или на простого бухгалтера с ОЧЕНЬ авторитетными друзьями, которые из под земли достанут и популярно объяснят, что так делать нехорошо. Если получить разрешение будет просто и "макаровы" будут лежать в каждой второй дамской сумочке, их будут массово воровать в метро и отнимать в подворотнях, в результате гопота быстро вооружиться нахаляву и станет еще страшней.
9. "Давайте запретим автомобили, от них тоже погибают..." Автомобили - это транспорт, а ущерб- небольшая плата за удобства, которые они дают. Оружие никаких удобств не дает, только чистый ущерб.

Поймите простую вещь. Если разрешить массовый КС, если их начнут постоянно с собой таскать, их будут воровать, будут терять, они будут попадать в руки детей... Вон несколько лет назад дети пистолет нашли на территории детского сада. Один мальчик погиб - единственный ребенок одинокой матери, которая жила ради него и детей уже иметь не сможет. Только не говорите мне, что лично вы это не допустите. Представьте картину- лето, жара, метро, все в рубашках...и с кобурами. Пришли в офис, разделись и с кобурой под мышкой пошли за свой стол. На пляже - я даже представить боюсь. В плавках и с портупеей- это будет стильно. А что женщинам делать? В сумочке пистолет бесполезен, а с кобурой ходить...мммм... Короче, через месяц 90 процентов счастливых обладательниц закинут "эту чертову железяку" куда подальше и забудут о ней как страшный сон. А ключи от сейфа где будете держать, чтобы ребенок гарантированно до них не добрался? В ванну с собой брать?