Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

Насколько я понимаю консалтинговые фирмы оказывают консультационные услуги, в духе - вы хотите открыть своё дело, идете в консалтинговую фирму, вам подсчитывают во сколько это вам обойдется, какие органы вам придется пройти для регистрации, нужна ли лицензия, какие органы вас будут контролировать, какой будет система налогообложения и какую лучше выбрать, в общем сказать юридическо-экономические услуги...
Может быть еще какие то, пока на ум не приходит, в общем это усе актуально в большом городе, в маленьких городах такие конторы не выживут по причине отсутствия клиентов, имхо.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Кстати сказать консалтинг-есть непроизводственная сфера, показатель развитости государства, ибо в развитых странах, типо Швейцарии, США и проч. она составляют до 40% экономики.

Да много чем занимаются. Суть именно в консультациях и помощи в каких-то проблемах. Например, консультации по внедрению различных информационных технологий, автоматизированных систем управления и т.п.

Что и как делать скажем, но вот результатов не гарантируем


40% эт чето как-то очень много, получается вместо производства товаров производим непонятно что?


Таким образом чем ближе развитые страны подходят к информационному обществу, тем хуже будет консалтинговым фирмам? Т.к. получается, что любой человек сможет получить информацию на любой интересующий его вопрос в информационном пространстве (сетевой инфраструктуре), в т.ч. о развитии бизнеса и т.д.

Кстати еще вопрос о терминологии: Можно ли отнести системного интегратора к сфере консалтинговых услуг?

Ну почему же, серьезная фирма должна брать на себя обязательства, вот я работал как то в таможенном брокере, в договоре была строчка что если мы тупим то потери клиента ложатся на нас, ну она была так хитро прописана что во всей стране еще такого не происходило.

40% это не много, это нормально, это же не производственная сфера, услуги и т.д., ну взять ту же Швейцарию, банки этой страны, это же непроизводственная сфера, таже Япония и США - программное обеспечение суть непроизводственная сфера, биржи и торговля - тоже не производство, управление в развитых странах, а производство в развивающихся, щас же все в Китае, Малайзии и т.д. производится...

Вряд ли, это нужно обладать специфическими знаниями. Если у вас юридическое образование, то вы можете наплевать на консалтинговые фирмы в этой сфере, и допустим самостоятельно подготовить иск в суд. Если вы не юрист, то никакой интернет вам не поможет, в любом случае побежите в юридическую контроку и наймете нормального юриста, чтобы не пролететь в итоге.
То же самое про бухгалтерские услуги, есть много контор, которые зарабатывают тем, что ведут бухучет предпринимателей или ООО. Они за это получают деньги, а наниматели экономят на том, что не держат в штате собственную бухгалтерию (это касается мелкого бизнеса).

Если внедряет чужие продукты, видимо, да.

Magnus84
DimanR
Пасиб, смысл ясен.

Кстати по теме технического состояния наших предприятий:
Два наших недомерка насоздавали госкорпораций (непонятно для чего), в связи с чем рацпредложение: создать еще консалтинговую гос. корпорацию занимающуюся проблемами технического состояния промышленности. Специалистов то мало осталось, объединить их в одну команду и послать работать на много фронтов, авось, что получится.
http://www.ng.ru/economics/2009-08-21/4_putin.html

Хотел еще добавить, консалтинговые фирмы наживаются на чужом незнании . Никогда человек не сможет обладать знаниями во всех сферах, поэтому помощь людей с систематизированным и глубоким знанием в конкретной сфере всегда будет необходима.

Ну как непонятно, вертикально интегрированные холдинги это весьма эффективный способ управления и производства. В рамках одной корпорации можно отстроить всю технологическую цепочку производства (или хотя бы основных компонентов), а значит не зависеть от смежников и иметь влияние на любом уровне производства. В принципе дело хорошее, вспомните, например, Францию де Голля, с ее локомотивами - гос.корпорациями, которые и вытащили послевоенную Францию в лидеры мировой экономики.
Можно спорить об эффеткивности управления вообще, но в целом, разрозненные заводы просто поумирали бы один за одним до конца, продолжив тенденцию 90-х. А так, в рамках гос.корпораций они получают заказ и заводы грузятся производством хотя бы поменогу, причем местами и техническое перевооружение проходят. Подождите хоть немного критиковать, времени совсем немного прошло.

Просто наши госкорпорации в отличии от де Голля это крайне неэффективный механизм, плюс еще один способ безнаказанного воровства из бюджета..

Обсуждение сферы консалтинга - чистый оффтоп, имхо
Насчет консалтинга - это сфера оказания услуг. Поскольку сам поработал в данной сфере, то не считаю ее совсем уж "халявным" способом заработка, т.к. напрягаться там нужно довольно серьезно, но у нас эта сфера имеет знакомый спекулятивный почерк, т.к. навар от услуг идет 150%+. Это работа аналитиков, экономистов, ИТ и прочих специальностей сферы услуг. Естественно, что напрягаются при этом рядовые сотрудники, а 90% прибыли идет руководству. Как правило, такие услуги позволяют довольно значительно сократить издержки компании.

Пример: Я работал в конторе "Интеллект-сервис". Контора занимается внедрением ERP системы "INCADEA" на базе MBS Navision в различные автотрейдерные компании. По русски говоря, внедрение средств автоматизации работы предприятия. Внедряли эту систему практически всем диллерам GM в России (это было условие для диллерства самого GM). В наши обязанности входило развертывание системы на предприятии и в филиалах, обучение персонала, техническая поддержка (исправление косяков и т.д.). Пилотный этап работ (грубо говоря, этап испытаний), естественно, прилагался. Суть установки системы - автоматизация, т.е. все отделы компании работают в одной системе (склад, приемка, бухгалтерия, сервисный отдел и т.д.), и все по цепочки сводится в итоге в один план счетов и удобно выливаются в налоговые книги покупок/продаж и т.д.
Фишка в том, что команда "внедренцев" около месяца просто живет в офисе компании - работает с 8 до полуночи, часто там ночует бегает по всем отделам и т.д. Сам после трудоустройства туда проработал 1 месяц - внедрение в одном крупном автосалоне Москвы, после чего свалил обратно в Ростов, т.к. контора все же оказалась шарашкина, договоренности выполнять отказалась, а ЗП сотрудников заработку руководства не соответствовала никак, в результате чего большая часть спецов перебегала через пару мес. работы в компании, куда и производилось внедрение, но на ЗП, в разы большую.

Кто вам сказал, что это крайне неэффективный механизм?

Воровство было, есть и будет. И что теперь, позволить заводам умирать дальше, или сделать попытку их реанимировать хоть какими-то финансовыми вливаниями?

Никто мне это не говорил это очевидно, булавы не летают, танки старье, новые не разрабатывают, калаш конечно хорошо, но неужели мы так и будем с автоматом 47 года разработки? Нанотехнологии только на бумаге. Авианосцы уже тоже "построили", флот в гуано, лодок атомных столько что Китай нас уже как бы не обогнал. Золотодобыча в руках мафии, я бы сказал какой национальности, но ответят что рассизм. Машины наши гуано, ГЭС рушатся и т.д.
Пессимистично конечно но факт
Что вам еще рассказать?

Откуда этот бред у вас в голове? Россия единственная страна, которая практически завершили разработку и обкатку танка нового поколения, другие даже не приступали к проектным работам и им светит отставание лет в 20 в этой сфере. Автомат далеко не 47 года разработки, те сняты с вооружения еще лет 30 назад, ничего, что постоянно ведется модернизация и доработка и что калаши это самые эффективные автоматы для массовой армии? Булаву доделают, сказывается как раз разрушение технологических цепочек в 90-е, их отладке сейчас уделяется особое внимание. Да и какое отношение это имеет к госкорпорациям?

Естественно, т.к. эта сфера пока только туманная перспектива. А если взять реальные госкорпорации? В сфере авиастроения, судостроения, космоса, атомпрома? Эти отрасли имеются и немаленькие, и заводы имеются, в отличие от виртуальных нанотехнологий. И только в рамках госкорпораций многие заводы (особенно авиастр. и судостр.)могут вздохнуть посвободнее, т.к. пошли финансовые вливания и заказы.

Китай как-то даже одну атомную лодку достроить не может. Авианосцы вам из воздуха появятся? Для этого и создали судостроительную корпорацию.

Спасибо, ничего. Вы привели достаточно сравнительных показателей эффективности деятельности де Голлевских корпораций с российскими. Я ничего другого и не ожидал.

Налог на жилье. Судя по представленному взгляду, готовится какая-то бяка - но мне что-то сложно вообразить реализацию подобного в России, во всяком случае 1% в год - из разряда мечтаний одуревших налоговиков, ибо получается каждые два поколения как-бы покупается новая квартира, что просто уничтожает идею наследования недвижимости. Чудовищней такой идеи может быть только налог на вдыхание воздуха.
С другой стороны, если закон прорабатывается с учетом реалий, то вполне может появится адекватный налог 0.1% в год, на жилплощадь "не эксплуатируемую непосредственно владельцем", т.е. квартиры в собственности в которых не прописан, или явно сдаешь в аренду проживая в другом регионе. Это определенно снизит бессмысленность (для государства), так называемой инвестиционной недвижимости.

Ни в коем случае не хочу вас ни обижать, ни оскорблять, но вот по танкам и вооружению в частности не профи, но очень интересуюсь, уверяю вас что никакого танка нового поколения у нас нет, другим странам он просто не нужен в силу географических и ландшафтных причин, зачем новые танки Америке, если им соседи никак не угрожают, да и соседей тех по суше всего то два, а для Ирака и Афганистана им и тех Абрамсов что есть и так хватит, тем более танк достаточно современен. Касательно калаша - автомат АК-47 в пятидесятых прошел модернизацию (стало больше штампованных деталей и добавили на ствол компенсатор) и стал АКМ, в 74-м году под влиянием винтовки М-16, калаш перевели на калибр 5,45, побавив дульный компенсатор новой конструкции, а по сути тот же автомат 47 года, уступающий мировым аналогам по точности стрельбы весьма значительно, в то время как еще в СССР разработаны конкуренты калаша, такие как автомат АЕК с сбалансированной автоматикой, которые лежат и пылятся. Булаву доделать не могут и вряд ли доделают, потому что технологические цепочки пропили, разворовали, а восстановить их при нынешнем уровне куррупции нереально.
Атомную лодку, первую вот вот введет Индия, это факт, она уже проходит испытания, вопрос принятия на вооружение - несколько лет, мелочь, а ой как неприятно.

Эти процессы контролируют не госкорпорации????

А кто их тогда контролирует????На дядю Абрамовича и прочих евреев тут не свалишь, они нефть качают....а никто ничего не контролирует, все само по себе, госкорпорации пилят бабло себе в карман, ибо неоднократно проводились расследования факт которых, что деньги реальные до заводов практически недоходят.

Ничего чудовищного, просто тупое копирование западной системы. В США вроде в зависимости от штата от 2 до 6%.
Он заменит налог на имущество, а если интернет не врет, то:
"На сегодняшний день ставки таковы: 0,1 процента для имущества стоимостью до 300 тысяч рублей, 0,3 процента для имущества, стоимость которого колеблется от 300 до 500 тысяч рублей и 1,0 процент для имущества ценой свыше 500 тысяч рублей."
Так что ничего не изменится. Думаю, от привязки налога к рыночной цене откажутся, это нереально, особенно для Москвы.

Не доделают. От нее уже отказались практически, и это после 11 лет разработки, можете себе представить какие деньги ушли дяде в карман... Оппонент во многом прав. Кругом воровство...

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:

Такой закон обидит бедных олигархов, они же бедные, заметили, с нефтью еще неизвестно чего там, а бензин уже подорожал га 6%, блин зла не хватает, честно говоря иногда хочется, чтобы штаты опустили цену на нефть до 20-30 долл, чтобы всякая шушера быстрей отсюда вымелась. Так вот, у нас законы равны для всех и для олигархов и для нищих, со всех будут брать одинаково.

Уверяю вас, что несколько экземпляров объекта 195 колесят по полигонам и доводятся до ума.

В итоге, армия США уже скоро дойдет окончательно до такого состояния, что только талибов гонять и сможет.

Это войсковой автомат, который должен работать в любых условиях. Если автомат клинит от дождя или песка, то тут уже плевать на его точность. Массовый автомат должен быть в первую очередь надежен.

Булаву доделают. Технологические цепочки не сильно отличаются от того же тополь-м.

Чего неприятного-то? Запретить Индии и Китаю иметь собственный подводный флот мы не можем.

Да, конечно, это гос.корпорации виноваты, что до сих пор калаш на вооружении и что Индия строит атомную подлодку.

Добавлено спустя 55 секунд:

Кто ва сказал, что от булавы отказалсиь? От нее не отказались, имеется однозначное решение о продолжении испытаний.

Проблема тут в том, что если привязать налог к оценке БТИ, то эта сумма, по сути своей, совершенно произвольна. Те, кто общался с БТИ Московской области, скажем, в курсе, что много лет у них существовало на один объект две цены, отличавшихся в разы: просто "стоимость" и "стоимость для оформления наследства". Вот просто так. Завтра какой-то чиновник издаст указ и произвольно произведут индексацию цен в БТИ, хотят в 1,5 раза - а хотят, в 25 раз. И налог изменится вместе с индексацией цен...
Впрочем, это жуткий оффтоп, может, хватит обсуждать что попало уже?

Да уж согласен с Magnus84 танки нах никому не нужны, нужна мобильная пехота, с современными высокоточными вооружениями, авиация, флот и СЯС. Танки и пушки надо продавать 3 миру.

А Госкорпорации вместо того что бы инвестировать деньги в заводы придумывают все новые схемы выпуска облигаций и иных ценных бумаг, а отсутствие инвестиций в развитие объясняют кризисом.

Первый термин который стал у нас нарицательным - приватизация.
После кризиса, это слово станет у нас синонимом очередного попила бюджет и разворовывания наших налогов, крысами типа Чубайса и тандема недомерков с командой мебельщиков и проституток.