Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Linn писал(а):
Земли плодородные, в условиях нынешней экономики, никому не нужны. В Европе сельское хозяйство давно убыточное и дотационное. Не нуждается никто и в импорте с/х сырья из Украины
Ну да, Россия мясо аж из Аргентины с Бразилией везет. Одни транспортные расходы (суда-то рефрижераторные нужны) чего стоят. Где тучные стада незалэжных кабанчиков? И вообще, а что тогда в нынешней экономике нужно? Промышленность тоже не нужна- в Китае покупать всяко дешевле будет.
F35-JSF писал(а):
Ага, а как же хорошо будет, когда нефть и газ уже никто использовать не будет и все перейдут на альтернативные виды топлива. и все 36% вылетят в трубу
Ну-ну. Во-первых, есть химические производства, и вряд ли пластиковые бутылки научатся в ближайшее время делать из навоза (зато какую антирекламу можно конкурентам сделать!). Во-вторых, есть авиация, которая при переходе на спирт или другое альтернативное горючее резко потеряет в дальности, поэтому никуда она от нефти не денется. В-третьих, кроме нефти у нас еще есть газ, а он дешевле "органики" и переходить с него на что-то другое просто невыгодно. А автомобили или котельные перевести на тот же спирт в общем не проблема (но тогда очередь в кочегары будет ого-го ).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2006 Откуда: Cherkassy
kv1 писал(а):
Ну да, Россия мясо аж из Аргентины с Бразилией везет. Одни транспортные расходы (суда-то рефрижераторные нужны) чего стоят. Где тучные стада незалэжных кабанчиков?
Производство мяса в Аргентине идёт в основном за счёт выпаса в пампасах, в 90-х годах себестоимость килограмма аргентинского мяса составляла 50 центов. Можно и пароходами возить. В Европе скот кормят комбикормом по 0,5 евро за килограмм, отсюда и разница в ценах. В Украине пампасов нет, а комбикорм делается из зерна, продать которое выгоднее, вот и спад в животноводстве.
_________________ Кто не читает книг, тот знает ответы на все вопросы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2004 Откуда: Micronesia
Linn писал(а):
Почему это неизобретенного ? Ты не только в истории государств, но и в истории техники дум-дум ? Рудольф Дизель в свое время заправил свой двигатель арахисовым маслом, Генри Форд говорил про этанол как про горючее будущего.
И уже скоро ваша передовая наука изобретет летающую тарелку (естесственно на арахисовом масле) и увезет вас всех в светлое будущее.
Linn писал(а):
Сегодня Пентагон заявляет, что до 2010 г. обеспечит треть своих потребностей биотопливом. Билл Гейтс вкладывает огромные деньги в эту отрасль. Бразилия отводит немеряно с/х территорий под это дело. Отсюда вывод - либо они дураки, а ты умнее их, либо оно умные, а ты... Думаю второй вариант вернее
Япона мать, какие все тут умные. А в голову не приходит, что растут растения не сами по себе, что за ними надо следить, собирать, перерабатывать и т.п. И все это будет на полученной из них же энергии? Итого выходит вся энергия только за счет солнца и плодородной земли (а это пока не слишком долговечный показатель). И на весьма ограниченых участках суши. Представил? А нефть просто надо из под земли выкачать уже готовой. Так что, мечтайте. Больше вам ничего не остается Добавлено спустя 5 минут, 19 секунд
Константин-1981 писал(а):
Поржал, это уже попахивает наивностью Какая в одно место разница, кто ею владеет - зять Кучмы или Миттал, лишь бы налоги платили и побольше (это в идеале). В реале понятно зять Кучмы налоги платил достаточно формально А если он еще и заплатил за право собственности в 6 раз меньше реала... То-то в России запрет ввели на широкое освещение этого события, почти совпавшенго с покупкой Сибнефти кажись, в свое время "приватизированной" за 100 млн долл, а теперь выкупленной государством у Абрамовича за 13 млрд долл. Все правильно, так держать! Кто не сумел "работать" с новым правительством - тот в тюрьме, кто сумел - тот в доле. З.Ы. кстати, кому "продадитесь"???
Поржал, школьник? Тебе по телеку вашему видимо напели, что работа предприятия заколючается только в налогах? Для несмышленных напомню о прибыли акционеров. Или ты, о мудрец, думаешь, что вам забашляли столько денег только за право платить у вас налоги? Да ржать над всеми вами, двоечники, надо - первый шаг вашей детской демократии - продажа того малого, что все-таки вы могли продать. Также наш Ильич гребаный в 18-м продавал золото за границу. Одного поля ягоды.
Да это то и понятно было давно:
Только полные дауны всерьез воспринимали довод о улучшении газофикации и повышени благосостояния России во время газового ротивостояния с Украиной.
А то что описано в твоей статье лишь прямое следствие нашей доктрины "Власть как корпорация"
По которой Газпром=государство действует в первую очередь для получения политических выгод, а не для роста благосостояния населения...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
ei4ia писал(а):
Только полные дауны всерьез воспринимали довод о улучшении газофикации и повышени благосостояния России во время газового ротивостояния с Украиной.
Причем тут вообще газификация? Ты прикинь, во сколько обойдется тянуть трубу до каждой деревеньки в 20 стариков. И в городах то же самое- если есть горячая вода, вполне можно без газа обойтись (электроплита не хуже газовой, но безопаснее). Если нет горячей воды, отсутствие газа означает лишь повышенные расходы на электричество, не более того. А в некоторых регионах (вблизи ГЭС) оно достаточно дешевое.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2005 Откуда: Moscow City
kv1
kv1 писал(а):
Причем тут вообще газификация?
А я причем - говорили о телеку... Как аргумент в пользу пересмотра цен... Ну это уже так, лирика... А вот это
kv1 писал(а):
Если нет горячей воды, отсутствие газа означает лишь повышенные расходы на электричество, не более того.
крайне ошибочно: Газовые колонки - наиболее дешевый способ отопления в деревнях. Дешевле чем дрова, уголь и тем более электричество. А избыток последнего - вообще нечто неосязаемое. Тарифы едины, и при этом достаточно велики чтобы быть не по карману сельским жителям...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.11.2005 Откуда: Одесса
AlexeyL писал(а):
А в голову не приходит, что растут растения не сами по себе, что за ними надо следить, собирать, перерабатывать и т.п. И все это будет на полученной из них же энергии? Итого выходит вся энергия только за счет солнца и плодородной земли (а это пока не слишком долговечный показатель). И на весьма ограниченых участках суши. Представил? А нефть просто надо из под земли выкачать уже готовой. Так что, мечтайте. Больше вам ничего не остается
Да, да, да. Стоит только удивляться, почему стоимость такого топлива примерно равна стоимости бензина. А в Бразилии, где его производство из тростника самое дешевое - 0,16 $ за литр.
AlexeyL писал(а):
Поржал, школьник? Тебе по телеку вашему видимо напели, что работа предприятия заколючается только в налогах? Для несмышленных напомню о прибыли акционеров.
Ага, ага, ага. Всю прибыль только отечественным акционерам ! И они купят еще пару "Челси". А лучше - все государственное. Такая система уже доказала свое безусловное превосходство над капиталистической за 70 лет Это только в США, где вообще полная разруха, такой себе стратегической отраслью, как порты, управляют то британские кампании, то теперь саудовские.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
F35-JSF писал(а):
http://www.ng.ru/economics/2006-04-18/1_scenarii.html - Ни фига себе.
Наш министр финансов поговаривал, что попытки тратить Стаб фонд на неотложные цели приведут к росту инфляции, с которой мы щас боремся...
Константин-1981 писал(а):
Ну вот, а то братья-братья, теперь все видно...отношение понятно, значит, все естесственно.
Братской ваша страна была до декабря 2004 года. По-моему это ежу понятно.
Linn писал(а):
А новое руководство Германии делает несколько другие заявления, в отношении России
Интересно какие? То что их несколько больше интересует демократия, чем Шредера?
Linn писал(а):
"Друзей" в Европе у нынешней России нет и быть не может.
Зато есть деловые партнеры. А у Прибалтики например из друзей только Польша. США - хозяева
А насчет экономики - вам завидно, что у нас она стабильно растет и вы ищете причины возможной остановки этого роста? Со своей бы экономикой разобрались. А то демократию-то Юща принес. А вот такого числа экономических, пусть и мелких, кризисов за год при Кучме не было. И если бы с экономикой было все хорошо, Юлю бы не убрали с премьерского поста.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.11.2005 Откуда: Одесса
Catar писал(а):
А насчет экономики - вам завидно, что у нас она стабильно растет и вы ищете причины возможной остановки этого роста? Со своей бы экономикой разобрались. А то демократию-то Юща принес. А вот такого числа экономических, пусть и мелких, кризисов за год при Кучме не было. И если бы с экономикой было все хорошо, Юлю бы не убрали с премьерского поста.
Я не экономист с дипломом и, тем более, не экономист-любитель. Поэтому "рост экономики" для меня звучит немного абстрактно. Точно также я, с некоторым сомнением, отношусь к показателю ВВП. В советское время, когда этот самый ВВП неуклонно рос и по темпам роста обгонял то Францию, то Бельгию приходилось стоять в очередях за разными предметами первой неоходимости. Это мое ИМХО. А вот такие вещи, как рост поступлений в госбюджет, конкретная статистика по росту заработной платы, росту розничного товарооборота чуть ли не на 25% я понимаю. И они не показывают какого-либо ухудшения состояния экономики за 2005 год А период разочарований в демократических переменах из за экономических трудностей давно пройден, еще в 1991-2000 г.г., ориентировочно так. И в 2005 произошли резкие демократические перемены, а не возврат к полусытому тоталитаризму. Поэтому завидовать, что у кого-то что-то там стабильно ростет никто уже не будет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2006 Откуда: Киев
AlexeyL писал(а):
Поржал, школьник?
О да, великий Га-га-га, не только за право платить налоги, а за право получать прибыль, а чем больше прибыль - тем больше налоги, по слогам надо повторить? Почему-то у тебя не вызывало возмущения, что этот завод год назад продали Кучме? Нет? Видно мозги тогда не промывали по РТР.
AlexeyL писал(а):
а ржать над всеми вами, двоечники, надо - первый шаг вашей детской демократии
Не смеши хоть народ тут - узнай в России попроданы заводы или все они принадлежат государству
Catar писал(а):
Братской ваша страна была до декабря 2004 года. По-моему это ежу понятно.
А что поменялось? Из-за того Украина "после оранжевой революции стала жить хуже" сразу стали небратья? Ну вот, а ведь друг познается в беде Добавлено спустя 2 минуты, 35 секунд
Catar писал(а):
вы ищете причины возможной остановки этого роста?
Надеюсь это было несерьезно РАстет стабильно ну и? И в Украине растет стабильно, что еще надо кому доказывать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.04.2004 Откуда: СПБ
Константин-1981 писал(а):
А что поменялось?
Вектор внешней политики. Тот кто хочет вступить в НАТО, не может быть другом РФ. Лично я не вижу объективных позывов для Украины к вступлению НАТО кроме как защита от возможных по мнению Ющи посягательств со стороны РФ. И кто после этого брат? А посягательств нет и быть не может, мнение мэра Москвы и придворного шута не является официальной позицией. Посмотрите на Абхазию и Ю. Осетию. Уже 5 раз можно было их присоединить. Причем легитимно. Или хотя бы отделить от Грузии. Еще во времена Шеварнадзе, когда грузинское руководство не жило на з/п из Вашингтона. Но нет, мы выступаем за территориальную целостность, хотя имхо и зря. Нечего с ними нянчиться.
Константин-1981 писал(а):
Надеюсь это было несерьезно
Ну дык а кто начал расписывать про новые источники энергии, Бразилию там и дальше?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2006 Откуда: Cherkassy
Linn писал(а):
Я не экономист с дипломом и, тем более, не экономист-любитель. Поэтому "рост экономики" для меня звучит немного абстрактно. Точно также я, с некоторым сомнением, отношусь к показателю ВВП.
И правильно делаешь, это я тебе, как дипломированный экономист говорю. Экономический рост при Кучме это мыльный пузырь вызванный в первую очередь благоприятной конъюнктурой на рынке стали. Экономику нужно строить по-новому, в корне меняя её структуру и выравнивая диспропорцию от экспорта сырья в сторону внутреннего потребления и услуг. Только тогда каждый ощутит эффект от роста экономики. И эта перестройка потихоньку идёт. Например розничный товарооборот с начала года вырос на 25%, продажа авто около 30-45%. Вот такие индикаторы меня по-настоящему радуют, как экономиста. Вот этим я горжусь. Т.е. народ начинает зарабатывать и тратить всё больше и больше, причём рост в секторах бывших у нас в зачаточном состоянии. Эти темпы одни из лучших в Европе. А на спад в металургии мне плевать, рано или поздно эти отрасти должны были бы войти в кризис и измениться.
_________________ Кто не читает книг, тот знает ответы на все вопросы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2006 Откуда: Cherkassy
ei4ia писал(а):
к сожалению сравнение зарплат еще большее гадание на кофейной гуще чем ВВП на душу населения... ВВП расчитаный доходным методом с учетом паритета покупательной сособности дает более точную картину... А вообще, вам еще не надоело письками мерятся? Может найдется хоть кто-то кто прекратит этот дурацкий спор?
Они хоть бы своими пиписьками мерялись, а то меряются пиписькой среднестатистического:lol: пролетария. Вот рассказали бы, кто чем зарабатывает, а то у меня впечатление, что живут они у родителей на иждивении, настолько они оторваны от жизни. Особенно отвратно, когда употребляется термин "получает зарплату", он настолько воняет совком, как колбаса по 2,20. Нормальный мужик должен пользоваться термином "ЗАРАБОТОК":D
_________________ Кто не читает книг, тот знает ответы на все вопросы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2004 Откуда: Micronesia
Linn писал(а):
Да, да, да. Стоит только удивляться, почему стоимость такого топлива примерно равна стоимости бензина. А в Бразилии, где его производство из тростника самое дешевое - 0,16 $ за литр.
Еще один детсадовец. А отсутствие такого счастья на рынке - тоже происки России? Просто издевается как хочет над разнесчастными бывшими республиками. США - как было, так и остается крупнейшим потребителем нефти. Китай в условиях роста потребления как-то до сих пор не скупил весь тростник в Бразилии. но зато вы будете топить свои запорожцы тростником. Или спиртом.
Linn писал(а):
Ага, ага, ага. Всю прибыль только отечественным акционерам ! И они купят еще пару "Челси". А лучше - все государственное. Такая система уже доказала свое безусловное превосходство над капиталистической за 70 лет
Что говорит - на Украине честных людей - нет. Поздравляю Добавлено спустя 8 минут, 3 секунды
Константин-1981 писал(а):
О да, великий Га-га-га, не только за право платить налоги, а за право получать прибыль, а чем больше прибыль - тем больше налоги, по слогам надо повторить? Почему-то у тебя не вызывало возмущения, что этот завод год назад продали Кучме? Нет? Видно мозги тогда не промывали по РТР.
Подрасти, почитай книги. Тут есть господа с образованием близким к экономическому - тебе на пальцах в течение трех секунд объяснят, кк вы остаетесь без налога на прибыль с этого предприятия. Если ты этого не знаешь - тогда не лезь со своими якобы умными речами. Только ei4ia не тревожь. Он экономист специфический, про налоги слышал один раз и такую лабуду, что у меня бухгалтер чуть со стула не упала, когда услышала такие цифры
Константин-1981 писал(а):
Не смеши хоть народ тут - узнай в России попроданы заводы или все они принадлежат государству
Я работаю в компании, которой принадлежат 12 заводов, из которых 7 - градообразующие. Или этого мало? Так что смешливый народ украины может успокоиться. Кстати, что это за сельский слэнг - попроданы? Церковно-приходская школа?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.01.2006 Откуда: Cherkassy
AlexeyL писал(а):
Я работаю в компании, которой принадлежат 12 заводов, из которых 7 - градообразующие. Или этого мало? Так что смешливый народ украины может успокоиться.
Ты наверное ОЧЕНЬ собой гордишься? Гонору, как у президента твоей компании.
Украина пишется с большой буквы, нацик грамотей ты наш.
_________________ Кто не читает книг, тот знает ответы на все вопросы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.03.2004 Откуда: Micronesia
Flexio писал(а):
AlexeyL писал(а):
Я работаю в компании, которой принадлежат 12 заводов, из которых 7 - градообразующие. Или этого мало? Так что смешливый народ украины может успокоиться.
Ты наверное ОЧЕНЬ собой гордишься? Гонору, как у президента твоей компании.
Украина пишется с большой буквы, нацик грамотей ты наш.
очень содержательно. С "Украиной" - ошибся случайно. Обычно писал с заглавной.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения