kgolikov
Действительно - автор врун. Но ДРУГОЙ автор.
Советские войска пересекли границу Польши 20 июля 1944г.
29 июля, за пару дней до начала Варшавского восстания (1 августа), на западном берегу Вислы был уничтожен советский авангардный 3-й танковый корпус. Бои были ОЧЕНЬ тяжелые. Не удивительно что после наступления нашим войскам потребовалась передышка. Но она никак не длилась два месяца, предпринимались неоднократные попытки форсировать реку, но не удавалось расширить плацдарм на левом берегу. Естественно при этом случалось - постреливали, в том числе и из орудий. Вы что, думаете война - увеселительная прогулка?

Во как! а как же тогда вообще летала авиация союзников, позвольте спросить?
Кстати, Вы когда смотрели хронику, обращали внимание что у восставших было либо трофейное, либо советское оружие? Откуда же оно взялось? Да сбрасывали его восставшим с НАШИХ самолетов! И не с запредельных высот - от того и попало оно по назначению.

Обращал. И оружие и каски исключительно немецкие. То Вы путаете с хроникой с венгерского восстания, где было советское оружие.

Никак не летала. Прилетели один раз в конце августа, когда Сталин разрешил сесть на дозаправку. Кстати, там ниже автор признаётся, что ничего вообще не знал, а всё написал, содрав из воспоминаний Рокоссовского, так что врёт, действительно, другой автор.

kgolikov
не путаю.

Ох уж эти сказочки. А если помыслить критически? Отказ дозаравлять самолеты союзников которые тратили лишнее топливо чтобы вскарабкаться повыше германской ПВО и сбрасывали груз кому попало - по-Вашему не был аргументированным? Только что окончилось наше наступление, а это означает что наши части ждали пополнения боеприпасами и топливом
Которое кстати говоря не подходило для авиационных моторов союзников. Отказаться от заправки полученных по ленд-лизу боевых самолетов? Везти специально для них? Взамен чего? Взамен снарядов? Взамен солярки для танков? Взамен свежих войск? По разрушенным дорогам, через остатки невзорванных или наспех востановленных мостов? Знаете бы к чему это привело? Это бы отдалило освобожение Варшавы, а восставшим как уже было сказано выше - в силу большой высоты сброса грузов не помогло. И еще обращаю Ваше внимание: наши-то летали! И грузы восставшим полякам сбрасывали.
Кстати, не понимаю из-за чего сыр-бор Союзники тоже летали, и грузы полякам сбрасывали, и на свои аэродромы возвращались. Нечего им на наших аэродромах было делать кроме как помеху создавать

Вообще мы не забыли о савмолетах, полученых красной армией по ленд-лизу? вряд ли была проблема из-за разного горючего, особенно если учесть, что до 45-го года штаты передали около 15 тысяч самолетов.

XENVAS, ахинея.

Нет, до Варшавы и обратно без посадки союзная авиация не доставала. Один раз им разрешили сесть - один раз они сбросили полякам помощь. Советы не сбрасывали ничего. Сталин просто ждал, пока Гитлер утопит в крови Варшаву, потому что считали Армию Крайову своим врагом. Бойцов АК советы ловили и отправляли в ГУЛАГ в лучшем случае.

Thug
... топливо для которых поставлялось в пятигалонных канистрах(!) морским путем. Еще вопросы?

Была проблема с топливом даже для наших самолетов! За белорусскую операцию наши войска продвинулись почти на 600(!) км.

Никакое топливо ни в каких канистрах никуда не поставлялось. Топлива в СССР всегда было хоть залейся, в отличие от Германии. Авиационное топливо для всех самолётов одинаковое, тем более, что американских самолётов было полно во всех частях.

kgolikov
Вы обвинили в ахинее не меня, а командующего Армией Крайовой генерала Бур-Комаровского. Учите матчасть

Доставала. Причем даже с истребительной поддержкой. Кроме матчасти неплохо вспомнить географию и политическую карту на август 44г. Кроме того можно порытся в мемуарах

может скажем проще: один раз дали попробовать - один раз облажались?

18 сентября английское радио ссылаясь на слова генерала Бура сообщило что советские самолеты делают это непрерывно

а вот это уже действительно ахинея. Сталину надо было бросить ослабшие после наступления части касной армии на превосходящие силы силы противника засевшего в укрепленном районе? О чем думали руководители АК начиная восстание? Что советская армия примкнув штыки пойдет на пулеметы ради помощи АК, руководители которой преследуя свои политические цели отказались сотрудничать с советским командованием? Ради ЭТОГО гробить советских солдат?



Это процессоры для всех материнок одинаковые

"ВАРШАВСКОЕ ВОССТАНИЕ БЫЛО ОБРЕЧЕНО", - РАССКАЗАЛ НА ЛУБЯНКЕ ВОЕННЫЙ КОМЕНДАНТ ПОЛЬСКОЙ СТОЛИЦЫ ГЕНЕРАЛ ШТАГЕЛЬ
Предусматривалось, что бои будут продолжаться несколько дней, то есть до прихода Красной Армии, но накануне 8 августа Сталин - несмотря на призывы, между прочим, премьера правительства РП, который с 31 июля находился с визитом в Москве - дал приказ о прекращении наступательных действий в районе Варшавы. Он не согласился даже на посадку союзнических транспортных самолетов на советских аэродромах, что практически сделало невозможным поставлять помощь воздушным путем, так как ближайшие военные базы находились на юге Италии и в Великобритании. Только в середине сентября, когда восстание приближалось к концу, был возможен массовый сброс, из которого повстанцы перехватили только 47 тонн. Бои продолжались, росло число жертв среди гражданского населения, не хватало продовольствия, медикаментов и воды. Эту ситуацию не изменило ни взятие Красной Армией Праги, ни - неудачные - попытки Войска Польского под командованием ген. Берлинга взять плацдармы в Варшаве. 2 окября повстанцы капитулировали.
Т.е. советы всё-таки стали сбрасывать оружие после 13 сентября, но в основоном уже немцам.

Война, которую выиграли не мы,. . . а русские
Все-таки некоторые товарищи на западе не боятся говорить правду...
Может их общество все-таки поймет, что их вклад в победу на фашизмом был мизерный...

Что ОНИ думают по этому поводу
Добавлено спустя 9 минут, 35 секунд
Типичный американишка:

Не подскажите разницу в расстояниях между Лондоном(утрированно) и Дрезденом , Лондоном и Варшавой. Хочу сравнить с этим http://en.wikipedia.org/wiki/B-29 и этим http://en.wikipedia.org/wiki/B-17

@.ru
Спасибо за ссылку.

Город сейчас кому принадлежит? Украине. А Польше нет никакого смысла ссориться с Украиной, вся внешняя политика Польши делится на 3 части: дружить с США, не дружить с РФ и пытаться привести Украину в евроструктуры. Ах да, есть еще вопрос польского меньшинства в Беларуси.

но им же вернули Белосток.

Кидай на мыло.

Неудивительно, что СССР оставалось только прикинуться союзником Гитлера, чтобы стимулировать того сначала разобраться с Францией и Англией, а потом уже с нами. Частично это получилось, кто же знал, что Франция и Англия окажутся настолько дохлыми вояками, что проиграют войну на континенте за месяц. ( авторство Хила)
А жаль. Йосиф Висарионыч не учел что это ж французы..
Да и англы на суше дохловаты.

kgolikov
Советы начали сбрасывать оружие после того как руководство АК пошло с ними на контакт. Без связи - куда сбрасывать? Вот тогда бы оно точно попадало немцам. Варшавское восстание было обречено, но не советской армией, а имиграционным правительством и лично Буром, который перенес его на более ранний срок.
По поводу Вашей ссылки:
это называется смотрите в книгу, видите фигу. "Эту ситуацию не изменило ни взятие Красной Армией Праги"
Туше! Идите учить матчасть! Столицу Прага взяли вообще в 45 Вы спутали столицу с одноименным предместьем Варшавы. И это заметьте разбивает Ваш тезис о бездействии советских войск.

Ты перевел это, как тебе хотелось. Эта фраза означает "Кто выиграл войну? Мы все выиграли". И речь тут не исключительно об американцах. А если ты будеш утверждать, что русские выиграли войну, то уподобишся тем, кто тебе так не нравится. Войну выиграли все вместе.


Вообще ради помощи народу Польши могли бы пойти, только АК боялась, что случится то, что случилось - советы заграбастают пол Европы. И ЛИЧНЫЕ политические интересы - звучит издивательски.


И много вопросов. Ты же не думаеш, что летчики на Аэрокобрах с линии фронта летали фиг знает куда на заправки? Я думаю советскому командованию хватило бы ума не таскать гору к Магомеду.

Catar
чек йо мэйл плиз

Цитата из http://inosmi.ru/translation/230922.html
против меня резко выступил один молодой британский историк. 'Неужели вы не понимаете, что только во Франции мы сковывали 56 немецких дивизий, - заметил он. - Если бы не это, Красная Армия потерпела бы жестокое поражение'. Однако куда менее известен другой факт: если бы Красная Армия не уничтожила 150 немецких дивизий, высадка союзников никогда бы не состоялась.
+++++++++++++++
Они знач сдерживают 56, а мы УНИЧТОЖАЕМ 150
Смешно и грустно.

Nimnul
Ну вот только давай не будем разводить спор у кого штыки острее и пули метче, а?

В таком случае, коль вы такие меткие и учитывая что США имея 40% мировой мощи (согласно автору) представили так мало войск вывод только один!
А МОЖЕТ И ЖЕЛАНИЯ ОСОБОГО НЕ БЫЛО?