Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4118 • Страница 30 из 206<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 206  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Автор
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2008
Недавно разговаривал с убежденным вегетарианцем - он мне приводил классические аргументы:
- Ты ешь мясо, а человек изначально не хищник, поэтому о него ты болеешь!
- Ты толстеешь от мясных продуктов, слабеешь потому, что твои предки ели гораздо больше овощей, орехов, и практически не потребляли мяса.
- Это неправильно убивать животных!!! Животные имеют право на жизнь так-же как и люди.
(Это из того, что я запомнил)

В ответ я ему доказывал - что все это полный бред и извините, дерьмо собачье!
Мясо концентрированный источник белка, без которого все вегетарианцы теряют мышечную массы, и выглядят болезненно и измождено. А животные - они для того и выращены - кто будет слушать про какие-то бредовые идеалы, когда надо кормить 6 млрд человек - эти животные, они потому и выжили, что пригодны в пищу, их породы вывел человек, чтоб ЕСТЬ, ЕСТЬ и еще раз ЕСТЬ!!!

А вы как полагаете?



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
а вот во взрослом виде молоком питаться противоестественно. нет таких животных, которые в дикой природе ели бы молочные продукты. негде их взять. у взрослых особей в нормальных условиях ферменты, расщепляющие лактозу не вырабатываются. человек сегодня мутант. это приспособленческая мутация, которая в свое время помогла выжить. но процентов 40% людей и сегодня в той или иной степени имеют проблемы с усвоением молочных продуктов.

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Rodyanin писал(а):
а вот во взрослом виде молоком питаться противоестественно. нет таких животных, которые в дикой природе ели бы молочные продукты. негде их взять. у взрослых особей в нормальных условиях ферменты, расщепляющие лактозу не вырабатываются. человек сегодня мутант. это приспособленческая мутация, которая в свое время помогла выжить. но процентов 40% людей и сегодня в той или иной степени имеют проблемы с усвоением молочных продуктов.

некоторые коровы очень любят себе вымя пососать, а еще травоядные называются :oops:

я абсолютно уверен, что у меня будут проблемы с пищеварением после тухлого кита, которого обожают эскимосы.
а вот эскимосам нравится и едят.

а у некоторых людей например аллергия на арахис, всем запретить арахис кушать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
[UITS]satellit писал(а):
нет смысла говорить с человеком, который уверен в своих заблуждениях.

вот тут полностью согласен, увы.
в чужом глазу соринку, конечно...

[UITS]satellit писал(а):
пример челюсть человека - у человека форма зубов больше похожа на хищника, чем на травоядное

это тоже бред. (чтобы не выглядело экспрессией - именно бред. или, если хочешь, миф. то есть утверждение крайне неграмотное по своей природе, и не имеющее под собой реальных оснований, но упорно повторяемое безграмотными людьми, которые его где-то услышали. есть целый набор таких "мифов" - как то, что незаменимые аминокислоты содержатся только в мясе)

по челюсти человека вполне исчерпывающе можно определить набор продуктов, под которые организм "заточен".
для человека это преимущественно - фрукты, орехи, сочные овощи.
банальные вещи:
1. форма резцов - плоские, часто расположенные, с режушей кромкой - для откусывания пищи. свойственны "травоядным". у хищника резцы острые, мелкие, редкие, чтобы мясо в них не застревало, они помогают удерживать плоть, разрывать ее. сравни резцы собаки и человека.
-> пища человека - что-то, что можно легко откусить, что преимущественно не застревает в зубах.
2. форма коренных зубов - с плоской поверхностью, приспособленные для пережевывания пищи. у хищника коренные зубы с режущей кромкой - они рвут плоть и дробят кости.
-> пища человека - что-то, что нужно пережевывать, то есть изначально твердое, но легко размягчается, не надо грызть и рвать.
3. челюсть способна двигаться из стороны в сторону. у хищника - только сжиматься и разжиматься.
-> человек пережевывает пищу, а не отрывает и глотает, как хищник.
4. челюсть высоко закреплена (не открывается широко), нет затылочного гребня (слабая сила сжатия челюстей), развитая мускулатура не только для сжатия, но и для жевания (но первая также присутствует).
-> это все опять же о том, что пища должна жеваться, легко отделяться/быть небольшого размера, не требовать чрезмерных усилий для дробления.

=> человек не хищник. не грызун. и не жвачное. пища человека небольшого размера, либо легко отделимая, которая хорошо откусывается, жуется и не застревает в зубах.
+ слюна щелочная, кстати.
=> пища, похоже - фрукты. точно не мясо. не зерновые. может быть отдельные орехи, бобовые, грибы.
могло бы быть что-то более экстравагантное - кровь, будь форма клыков иной, скажем :dance:

[UITS]satellit писал(а):
как видно - у травоядных нет клыков

ой, у слона что ли? у павиана может быть? у кабана? ты лошать видел в жизни хоть раз?! :facepalm:

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2011
Откуда: Азиопа
Фото: 4
Цитата:
пример челюсть человека - у человека форма зубов больше похожа на хищника, чем на травоядное

Зато пищеварительная система как у травоядного
Цитата:
сальце с черным хлебушком - вещь!

желаю приятного аппетита , только когда в следующий раз будете его кушать вспомните , что сало - клондайк глистов

_________________
Celeron 1700Мгц / DDR1 512Mb / 40 Gb IDE HDD / Integrated Video
*AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
[UITS]satellit писал(а):
некоторые коровы очень любят себе вымя пососать, а еще травоядные называются

не знаком с этим фактом, не готов комментировать. современная корова - мутант. и в любом случае, вряд ли она это пропитания ради делает :dntknw:

[UITS]satellit писал(а):
а у некоторых людей например аллергия на арахис, всем запретить арахис кушать?

речь ведь не о запретить. еще раз. я не против того, чтобы люди ели людей. это неразумно и только. :pardon:
речь о том, что было бы не плохо (гипотетически) питаться тем, что для тебя более всего подходит.
возможно многих проблем будущих удалось бы избежать, да за одно жизнь продлить раза в два, выносливость повысить, здоровье укрепить, сэкономить кучу времени, денег и места... :oops:

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Rodyanin писал(а):
копипаста

вот все веганы перепечатывают какую-то копипасту, непонятно кем написаную, да так что весь интернет забили


думаете- если часто повторять ложь - то она станет правдой?

это дружок вегана Гитлера - Гебельс вас научил?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
[UITS]satellit писал(а):
вот все веганы перепечатывают какую-то копипасту, непонятно кем написаную, да так что весь интернет забили

это написано мной только что и осознано. уважай чужой труд. 2 минуты потратил на тебя, умника :mad2:
если ты не видишь банальных вещей - естественный отбор тебе судья. посмотрю я как ты от дохлой коровы кусок мяса голыми зубами откусишь. пол дня провозишься, скорее всего. :facepalm:

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: МО
Rodyanin писал(а):
=> пища, похоже - фрукты. точно не мясо. не зерновые. может быть отдельные орехи, бобовые, грибы.

markz0R писал(а):
Зато пищеварительная система как у травоядного

Т.е. исходя из мнений двух господ в этой теме следует предположить, что единственно верным решением будет - не есть мясо? Собственно этого и следовало ожидать: вегетарианец - пуп земли. :facepalm:
markz0R писал(а):
желаю приятного аппетита , только когда в следующий раз будете его кушать вспомните , что сало - клондайк глистов

Спасибо за пожелание - и вам того же! Но Вы, вероятно, никогда и сала-то нормального не отведывали, раз все о глистах да о глистах? :facepalm:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2011
Откуда: Азиопа
Фото: 4
Цитата:
что единственно верным решением будет - не есть мясо?

К этому нужно стремиться , начать так сказать с малого не есть вредную еду , сладкое , белый хлеб и т.д.

_________________
Celeron 1700Мгц / DDR1 512Mb / 40 Gb IDE HDD / Integrated Video
*AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
hornest писал(а):
что единственно верным решением будет - не есть мясо? Собственно этого и следовало ожидать: вегетарианец - пуп земли

неверно. вывод - что было бы разумно придерживаться преимущественно растительной диеты. сделать это не просто учитывая многовековые привычки питания и не всем это надо. но это было бы выгодно для тебя.
если делать грамотно, конечно.

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Rodyanin писал(а):
[UITS]satellit писал(а):
некоторые коровы очень любят себе вымя пососать, а еще травоядные называются

не знаком с этим фактом, не готов комментировать. современная корова - мутант. и в любом случае, вряд ли она это пропитания ради делает :dntknw:

[UITS]satellit писал(а):
а у некоторых людей например аллергия на арахис, всем запретить арахис кушать?

речь ведь не о запретить. еще раз. я не против того, чтобы люди ели людей. это неразумно и только. :pardon:
речь о том, что было бы не плохо (гипотетически) питаться тем, что для тебя более всего подходит.
возможно многих проблем будущих удалось бы избежать, да за одно жизнь продлить раза в два, выносливость повысить, здоровье укрепить, сэкономить кучу времени, денег и места... :oops:


я абсолютно уверен что мне подходит мясо - и 99,9% населения со мной согласны,
и ученые со мной согласны, в принципе они согласны и веганами (правильно подобранная вегетарианская диета, может быть здоровой)

абсолютно согласен - правильно подобранная диета - залог здоровья.


 

member+
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2004
Откуда: Estonia,Tallinn
markz0R писал(а):
Зато пищеварительная система как у травоядного

Нет, как раз пищеварение ровно посередине между травоядными и хищниками. Так что тут я склоняюсь к версии
Rodyanin писал(а):
фрукты, орехи, сочные овощи

_________________
X99-TF/E5-2678v3+Evo212/2x16Gb-DDR4-Gloway-TYPE-a@2133-12-13-13-26/GTX1070TI/KINGSTON-SNV2S1000G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2004
Откуда: Подольск
Rodyanin писал(а):
посмотрю я как ты от дохлой коровы кусок мяса голыми зубами откусишь. пол дня провозишься, скорее всего. :facepalm:


Извини что вмешиваюсь. Посмотрю как ты грядку обработаешь, пособираешь орехи, грибов на зиму наберешь, фотку подоконника с салатом покажешь? А теплички с помидорами на балконе? Ну и раз от коровы кусок мяса голыми зубами надо откусывать, то картошку во дворе своего дома ты наверно носом откапываешь и жуешь сырьем? А кокосы поди силой воли колешь? Так почему предлагаешь другому человеку отказаться от рук, ножей, газовой плиты и сковородки для приготовления кусочка коровы?

Не утрируй про способы употребления пищи и ее получения и готовки.

_________________
TSC! Russia


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
Rodyanin писал(а):
по челюсти человека вполне исчерпывающе можно определить набор продуктов, под которые организм "заточен".
для человека это преимущественно - фрукты, орехи, сочные овощи.
банальные вещи:
1. форма резцов - плоские, часто расположенные, с режушей кромкой - для откусывания пищи. свойственны "травоядным". у хищника резцы острые, мелкие, редкие, чтобы мясо в них не застревало, они помогают удерживать плоть, разрывать ее. сравни резцы собаки и человека.
-> пища человека - что-то, что можно легко откусить, что преимущественно не застревает в зубах.
2. форма коренных зубов - с плоской поверхностью, приспособленные для пережевывания пищи. у хищника коренные зубы с режущей кромкой - они рвут плоть и дробят кости.
-> пища человека - что-то, что нужно пережевывать, то есть изначально твердое, но легко размягчается, не надо грызть и рвать.
3. челюсть способна двигаться из стороны в сторону. у хищника - только сжиматься и разжиматься.
-> человек пережевывает пищу, а не отрывает и глотает, как хищник.
4. челюсть высоко закреплена (не открывается широко), нет затылочного гребня (слабая сила сжатия челюстей), развитая мускулатура не только для сжатия, но и для жевания (но первая также присутствует).
-> это все опять же о том, что пища должна жеваться, легко отделяться/быть небольшого размера, не требовать чрезмерных усилий для дробления.


1. резцы хищника - адаптировавшиеся к смешанному рациону
2. коренные зубы у человека не плоские (если конечно без пломб) а с двумя явно выделенными режущими поверхностями, наружней и внутренней, у хищников внутренняя недоразвита - но она есть. у травоядных плоский совершенно ничего общего не имеющи ни с хищником, ни с человеком.
3. развитие и усложнение речевых функций - вызвало и развитие мимической мускулатуры и увеличило подвижность челюсти.
4. у человека волосяной покров сильно деградировал за ненадобностью - так и излишняя мускулатура челюсти за ненадобностью.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
AlienPR16 писал(а):
Так почему предлагаешь другому человеку отказаться от рук, ножей, газовой плиты и сковородки для приготовления кусочка коровы?

речь о приспособленности организма к неким видам пищи. организм - это животное. у него нет ножей, печей, ружей. да, мы бы имели проблемы с выживанием в северных широтах без технологий и/или потребления животной пищи.
это следствие изменения климата. было бы неверным думать, что пить молоко, есть скот, носить одежду, топить жилье - естественно.
это "продвинутые" технологии и они улучшают наш быт. но это не обходится нам даром. некоторые компромисы более не требуются, тем не мене, мы продолжаем их придерживаться. вот о чем речь.

если бы человек от природы был хищником, он бы от природы имел средства для убиения, расчленения и поедания животных. их нет.
человек очень продвинутое устройство, он может питаться чем угодно практически, значит ли это что ему и стоит питаться чем угодно?
я могу ходить по стеклам или углям. стоил ли нам мостить тротуары битым стеклом и раскаленными углями? о_0

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
Резцы это что за зубы? википидорнул, понял)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Екатеринбург
вобщем - корова жует одну траву и не дохнет.
человек - веган, вынужден искать десятки разных продуктов, чтобы удовлетворить все потребности.
в одном одни белки, в другом другие, пять разных фруктов/травок с разными витаминами.
- какой из него вегетарианец?
ИМХО только вынужденный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Откуда: ты это знаешь?
[UITS]satellit писал(а):
1. резцы хищника - адаптировавшиеся к смешанному рациону

они не адаптированы к смешанному рациону. они просто не пригодны к мясному.
будь проще.
всеядных не бывает, я надеюсь, это понятно?
есть травоядные, которые приспособились есть мясо. и хищники, которые присособились есть растительную пищу.
сравни зубы тех и других, и поймешь, к кому относится человек.

[UITS]satellit писал(а):
3. развитие и усложнение речевых функций - вызвало и развитие мимической мускулатуры и увеличило подвижность челюсти.

это глупость. несложно заметить, что в речи ты НЕ ИСПОЛЬЗУЕШЬ поперечные движения челюсти, свойственные ТОЛЬКО растительноядным животным.
[UITS]satellit писал(а):
у человека волосяной покров сильно деградировал за ненадобностью - так и излишняя мускулатура челюсти за ненадобностью.

вохможно. пару сотен миллионов лет назад. вряд ли это было человеком тогда. :?:

_________________
Ланчей даром не бывает ©


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2010
Откуда: Семихолмовск
[UITS]satellit "всеядность" человеку дана на то, чтобы в случае отсутствия возможности жрать растительную пищу, жрать животную и наоборот. Это в современном мире мы привыкли на одной тарелке и салат жрать и стейк и картошку крахмальную и запивать углеводной водой с хлебом. А в дикой жизни либо кабана сожрешь, либо ягоды, либо еще чего. Что попадется короче.
ИМХО.


 

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2006
я тут недавно такую ситуацию видел.. она разрушила моё представление о пушистости белочек... она потрошила голубя в парке...
а так, человек, как ел всё подряд, так и ест. Кому что "нравится"
Я, например, не ем курицу и морепродукты.

_________________
Overclockers уже не торт...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 4118 • Страница 30 из 206<  1 ... 27  28  29  30  31  32  33 ... 206  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan