Соблюдаем ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и форума "Флейм"!

В ТЕМЕ ЗАПРЕЩЕНЫ:

1. Проявления неуважения (оскорбления) и агрессии к участникам конференции, а также ко ВСЕМ национальностям и странам.

2. Обсуждения:

а) всемирных заговоров, масонских сообществ и прочих личных комплексов;
б) политики в отрыве от экономики;
в) действий модераторов и куратора (для этого существуют ЛС и установленные места в форуме "О конференции").

3. Провокации, оффтоп, флуд и малосодержательные сообщения.


(с 18.11.2009) Первый уход в обсуждение тем типа "как хорошо/плохо жить в России/США/Европе", личностей участников темы и прочей совершенно оффтопной тематики - предупреждение, любое повторение от того же участника - бан на час, повтор ещё раз - бан на неделю. Независимо от прочего содержания сообщения.

#77


Ссылки на информационные ресурсы
Отредактировано куратором: Keen Night. Дата: 02.01.2009 8:53

Что такое БП http://lurkmore.ru/%D0%91%D0%9F (ссылка содержит состоит из не нормативной лексики). Anvin

"Рассекреченные данные указывают, что в 1937 году Красная Армия насчитывала 114 300 офицеров, 11 034 из которых были репрессированы, и не были реабилитированы до 1940 года. Однако, в 1938 Красная Армия насчитывала уже 179 тыс. офицеров, на 56 % больше, чем в 1937, из которых 6 742 были репрессированы и не реабилитированы ранее 1940 года. В высших эшелонах Красной Армии чистки выбили из строя 3 из 5 маршалов, 5 из 8 командармов 1-го ранга, 10 из 12 командармов 2-го ранга, 8 из 9 адмиралов, 50 из 57 комкоров, 154 из 186 комдивов, 16 из 16 армейских комиссаров, 25 из 28 корпусных комиссаров."

37 года при этой власти, конечно, не будет, это бред. Да и при другой маловероятно. В худшем случае будет какой-нибудь фашизм по типу франкисткого или пиночетовского. Социализм советского образца тоже вряд ли повторится, и шведского пока маловероятен. Скорее всего нам предстоит пройти через череду режимов, подобных латиноамериканским середины-конца ХХ века: строгих с виду и гнилых внутри.

Будет все точно также, никаких Советских Союзов, Швеций, Латиносов и т.д., все тоже, уничтожающее свое население, главным образом славянское население, коррумпированное чиновничество, формально делающее вид как оно старается для населения и т.п. и т. д.
Надеюсь хоть за оружием массового поражения присматривают...а то и там не дай бог что нить случится, пока наши чинуши набивают себе карманы, а все ржавеет и рушится.

Я бы сказал немного по другому. Человек тем и отличается от животных, что не постраивается под существующие законы, не принимает их с рабской покорностью, а меняет их.

Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
Magnus84

Вот, кстати, тоже с приятелем как то встретились, разговорились и с удивлением обнаружили такую вещь. Сейчас со всех каналов зомбоящика идёт целенаправленный, хорошо завуалированный ментальный геноцид именно русского народа. Часто слышишь в новостях и в выступлениях чинуш упоминание чеченского народа, абхазского, грузинского, осетинского и т.д. Но НИ РАЗУ никто не сказал о русском. Т.е. когда надо говорить о русском народе, говорят о российском. Очень тонкая и ловкая подмена понятий. И они преуспели! Уже не удобно говорить "мы, русские", все стараются говорить что-то типа "мы, россияне". Ну и т.д. Из нас методично вытравливают нашу историчность, ментальность, национальное самосознание. Пытаются сделать из нас маргиналов, людей без роду, иванов, не помнящих своего родства.

#77

На самом деле человек только наивно полагает что он что-то там меняет в природе.. и может как-то и на что-то реально влиять.. - Это самое главное и самое старое заблуждение человечества


Гы.. забавная "наблюдательность".. Особенно если учитывать тот факт что геноцид русского народа идет ВСЮ ЕГО ИСТОРИЮ..
Причем, как правило, этот "геноцид" ведут сами русские против себя же.. либо напрямую, либо опосредованно.

Как заработать большие деньги?
Весьма любопытный философский взгляд, который в чем-то иллюстрирует нынешнее положение страны и русского народа:


Сначала кризис рождается в головах, порождает веру в него, и через 10-20 лет к нему начинает притягиваться весь мир, порождаются соответствующие ошибки и проблемы. Ведь как утверждают хоррор-аналитики - предыстория нынешнего кризиса насчитывает десятки лет, но в районе 2000-2006 года ещё были возможности его избежать в нынешнем масштабе.

Ну вот, пришел истинный киприот и рубанул правду матку.
Недавно русские обедали в дорогом итальянском ресторане и оставили чаевых 4200 евро, итальянцев это настолько поразило, что написали в карьера де ла сера. Так что кому кризис, а кому все равно.

Ну и? Ежу понятно, что так было всегда. И 100, и 50 лет назад. Все равно, сейчас жить лучше, чем при совке (1917-1991). Потому народ и терпит. А что ему остается?
Он премудростями "аналитиков" не отягощен и мыслит исключительно относительными категориями- лучше/хуже. (Это умные только понимают, куда все идет и к чему может прийти). Да и не японцы с немцами запрудили наши дороги. Откуда столько машин? Не от сырости же. Хуже стали жить? И рожи в них сидят русские (российские), если по фейсу наблюдать, а не негры или японцы.
А насчет относительности- многие помнят еще голод, войны, нищету при Сталине и прочие прелести "социализма". Потому особо не шебуршат, не будя лихо без надобности. Когда станет плохо по настоящему- тут исход непредсказуем. Помните 1992-93 годы? Орали и чего-то на демонстрации лазали еще. А потом как-то успокоилось. Была на то причина. Ясен пень, что можно и должно было сделать лучше (и намного), но видать не про нас сказ. Слишком много хорошего сразу- тоже невозможно. Только-только вылезли из социалистической феодальной разрухи.
Правда, Кашпировский лезет снова в зомбоящик, а это есть дурной признак. Опять кардинальные перемены нависли? (И какой дурак его туда пускает?)

Хорошо, если нынешняя ситуация уложиться в чреду традиционных небольших кризисов, и кое-то сможет позволить себе шикарные условия существования, когда другие будут без работы и еды накапливать в себе классовую ненависть (к 17 году!). Однако некоторые господа предрекают, что уровень нынешнего "веселья" захлестнет даже цунами Великой Депрессии. Что-то похожее дескать было в средние века, и это породило весьма длительные кровопролитные войны. Ведь цель кризиса такого уровня - жесткое переустройство мирового порядка (политической карты мира), разрядка деструктивных потенциалов (заблокированных и накопленных проблем). Очень-бы не хотелось повторения пройденного, т.к. аксиома "история не учит" ещё не была опровергнута человечеством. Нынешние средства войны допускают разные последствия, на эту тему даже фантасты многое придумывают (Метро 2033 неплохой пример). Не думаю что многим счастливым толстосумам понравится в ближайшем будущем выходить из дома, только в костюме биохимрадзащиты высшего уровня. Ещё меня печалит возможность полного самоуничтожения расы, пускай и маловероятная весьма - мы тем не менее стремимся к её реализации, используя и пропагандируя ключевые пороки: эгоизм, лень, безответственность.

alpet Здесь ничего не поделать. История идет своим чередом и мы просто проходим путь, через который нормальные страны прошли лет 100-200 назад. Без этого (лень, эгоизм, безответственность) видать, не обойтись. Правда, эти самые лень и эгоизм являются двигателями прогресса (а никак не отчаяние). Не повезло нам немного- жить в России конца 20-начала 21 века. Тяжело смотреть на все это. Но есть и плюсы. Прогресс в наше время идет быстрее, не понадобится уже 100-200 лет,чтоб все исправилось к лучшему. Слабое утешение, конечно.

Их серьёзная роль в прогрессе, сильно преувеличенна. Нефтяное изобилие, подвергло нашу страну застою, весьма значительно укрепив все три порока сразу. Заметного прогресса, в сравнении с менее богатыми ресурсами странами, я так и не приметил. Наоборот спокойствие, расслабленность и степенное гниение по всем социальным слоям. Лень может двигать прогресс, когда на ленивого человека давят непреодолимые обстоятельства, что-то надо делать, но желательно с минимальными затратами. Однако у нас люди стараются оперировать обстоятельствами, это особенно заметно на пресловутом "офисном планктоне" в Москве. Подозреваю, что начальникам тяжело мотивировать людей с большой зарплатой на трудовые подвиги, эффективный труд - они довольны тем, что и так происходит по факту их существования. А угроза снижения зарплат не является мотивирующим фактором, по крайней мере пока есть куда устроится за "нормальную з/п". Полгода назад зарплаты согласованно скатились (пускай не везде), и бизнесмены вздохнули чуть более свободно - залезших в кредиты манагеров и программистов, удалось кое-где поставить на месте.

Dis07
Мужика на фоне не сразу разглядел. А пузырь торговых центров и сетей, обязан когда-нибудь лопнуть. Это-же "высокорентабельный" бизнес, даже сам царь негодовал по поводу маржи в 120%, однако он не может расширяться вечно.
vicus
Насколько я понял раньше темы дробились из-за особенностей движка - не было возможности переходить в конец темы быстро, что затрудняло модерирование. Сейчас похоже этой проблемы нет, и смысл дробления вроде как отсутствует - во всяком случае мне не помешает ветка и с 1024 страницами.

Уже старо, но всетаки.
http://bezmolit.tv/articles/for-people/masloweconomy

Ну да, омон называется, ФСБ тоже. Счас всякие проявления недовольства душат в зародыше, но тем не менее они есть.Если конечно снять розовые очки...

Добавлено спустя 6 минут 19 секунд:

Достали уже Сталиным.Вы лично много про Сталина помните? Расскажите ка, очевидец тудыть.
Счас прелести капитализма, нищета, развал, рвачество, страна гибнет, а он,- счас хорошо. Про СШ ГЭС, уж извините к слову накипело, что сказал там какой то чин от энергетики по ящику почти дословно,- получение прибыли пошло в ущерб технологической безопасности.

Девальвация или война?
20 АВГУСТА 2009 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Будет ли новая девальвация? Слухи о том ходят упорные; говорят, что в правительстве уже составлены планы, что сначала девальвацию назначили на декабрь, а потом перенесли на август; внезапные и необъяснимые колебания курса рубля скорее способствуют слухам.
В 1998 году девальвация в течение месяца убрала товарные остатки на складах, а потом привела к отмиранию неплатежей и частичному восстановлению конкурентоспособности промышленности. Нетрудно заметить, что после частичной девальвации в январе этого года ничего подобного не произошло — производство продолжало падать.
Новый же виток девальвации вообще не оправдан ничем, кроме того что он увеличит доходы тех, кто получает деньги за нефть и газ, то есть правящего Кремля. Ведь девальвация — это, грубо говоря, когда отбирают деньги у тех, кто получает их в рублях, и отдают их тем, кто получает их в долларах. А в долларах у нас получают за нефть и газ.
В чем дело? Почему мера, которая сработала в 1998 году, в условиях «ельцинской анархии», не работает в 2009-м, в условиях путинской вертикали власти?
Некоторое время назад я приводила в пример две экономические модели, одна связана с именем американского экономиста Артура Лаффера, другая — с именем средневекового арабского историка Ибн Хальдуна.
Артур Лаффер заметил, что если повышать налоги, то рано или поздно общая сумма налоговых поступлений пойдет вниз, потому что люди станут от них уклоняться. Эта зависимость носит название кривой Лаффера. Ибн Хальдун описал немного другой вариант зависимости общества от налоговых ставок.
В начале династии, писал Ибн Хальдун, когда запросы правителей скромны, налоги низки и ремесло и торговля развиваются свободно. По мере того как развиваются ремесло и торговля, в правителях просыпается вкус к роскоши. По мере того как правители привыкают к роскоши, они увеличивают налоги. Когда налоги увеличиваются, ремесло и торговля начинают приходить в упадок. Но так как потребность правителей в роскоши не уменьшается, они продолжают увеличивать налоги. Кончается дело тем, что с гор приходит новая династия. Запросы ее скромны…

Артур Лаффер жил в стабильном американском обществе, где изменения в экономике влекли за собой только изменения в экономике. Ибн Хальдун жил в нестабильном обществе, где экономика была лишь одним из многих переменных в ткани человеческой жизни.
Нетрудно заметить, что, когда кризис поражает открытое общество, оно реагирует снижением цен на товары. А когда кризис поражает общество, которое живет по Ибн Хальдуну, оно реагирует увеличением цен на все услуги, которые являются монопольными. Чиновники стремятся сохранить прежний уровень доходов; доля взятки в каждом заработанном рублей растет, а количество заработанных рублей при этом падает еще резче.
Кризис 1998 года был кризисом внутри открытого общества, а нынешний развивается совершенно по Ибн Хальдуну.
Вот несколько красноречивых примеров.
В то время как во всем мире ставки по кредитам упали, Сбербанк не только поднял ставки, но и в одностороннем порядке пересмотрел в сторону увеличения ставки по уже имеющимся кредитам. По существу Сбербанк кинул российский средний и малый бизнес. Бизнесмен, который в 2007 году брал кредит и был уверен, что он сможет платить, скажем, 400 тыс. руб. в месяц, обнаружил, что он должен платить 500 тыс. руб. — при уменьшившемся потоке наличности.
При уменьшении цены энергоносителей и уменьшении энергопотребления цена за электричество возросла. Причем если рост цены на электроэнергию за 2009 год в среднем составит 25%, то рост платы за подключение намного превышает этот показатель. С чего бы? Что изменилось, кроме желания монополиста скомпенсировать выпавшие от кризиса доходы?
Комичный пример: в то время как по всему миру стоимость авиаперевозок упала, в России она возросла — при том что керосин подешевел. В Европе добраться из конца в конец можно за 100 евро, авиакомпания «Сибирь» продает билет эконом-класса на рейс «Новосибирск-Чита» за 27 тыс. рублей! И если в прошлом году Владимир Путин негодовал по поводу цен на авиабилеты (видимо, лоббируя интересы конкретных авиаперевозчиков, а именно Air Union), то в этом году, когда Air Union обанкротилась, Путин молчит.
Многочисленные государственные службы стремятся компенсировать выпавшие из-за кризиса доходы. Дело доходит до абсурда. На одно из предприятий, которое не работает вот уже полгода, СЭС… ходит каждую неделю. Городские власти повысили ставки аренды на землю, иногда в десятки раз.
О налоговой службе и говорить нечего. Лучше всех ситуацию мне описал один из бизнесменом в Забайкальском крае. «В 1998 году мы были в одной лодке, и власти, и предприниматели, — сказал этот человек, — можно было прийти в налоговую и договориться, чтобы выплатить людям зарплату. А сейчас нельзя договориться ни о чем. Ты им говоришь: «У нас кризис». А они отвечают: «А у нас кризиса нет. У нас премия».
Борьба правителей между собой в надежде сохранить выпадающие доходы приводит к макроэкономическим сдвигам и даже геополитическим конфликтам. Типичным примером может служить закрытие Черкизовского рынка. Ради банальной попытки передела контрабанды власти лишили работы сотни тысяч человек и поссорились с Китаем.
Как легко увидеть, основная проблема российской экономики — не мировой кризис и тем более не сильный рубль. Основная наша проблема — это неспособность денег, находящихся в экономике, превращаться в капитал, порождающий новые деньги. Деньги бедняков не обращаются в капитал, потому что они не имеют никаких гарантий их сохранности; деньги взяточников не обращаются в капитал, потому что взятка и служебное положение — это не тот вид имущества, под который можно взять кредит в банке, деньги крупных предпринимателей обращаются в капитал за границей, потому что ни один предприниматель не будет вкладывать деньги в стране, где к нему могут прислать доктора.Источником заработка в настоящий момент в России является не частная собственность, а должность: должность налогового инспектора, майора, генерала, президента. Владельцы должностей и монополий стремятся сохранить прежний уровень доходов, и за счет этого общий объем ВВП сокращается, как шагреневая кожа.
В течение нескольких месяцев эта ситуация начнет приводить к массовым увольнениям и безработице. Что может быть ответом власти на подобную ситуацию? Война. Война — это хороший способ отвлечь население от проблем и объяснить проблемы кознями врагов. И в этом смысле, увы, ни новый порядок применения российских Вооруженных сил за рубежом, ни угрозы президента Медведева в адрес Украины нельзя считать простой случайностью.
Когда экономика здоровая, ей помогает девальвация. Когда экономики нет, власти поможет только война.
http://www.ej.ru/?a=note&id=9376
Хоть Латынина дама и неоднозначная, тут на нее нашло озарение

Кто кого кинул? Что за чушь? Такое впечатление, что автор не знает, для чего существует учетная ставка.

А как бы ты подругому назвал ситуацию, когда госудаство, в тот момент, когда бисзнесу и так не легко сводить концы с концами.. и решать возникшие экономические проблемы.. ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ СНИЗИТЬ ставки по имеющимся кредитам.. и тем самым поддержать бизнес на плаву (как это делают во всех нормальных и доразвитых странах).. НАОБОРОТ... поднимает ставки ДАЖЕ по уже РАНЕЕ ВЗЯТЫМ заемным средствам !..
гыгыгы.. Если чесссно.. ребятки.. то я вам скажу что весь вменяемый мир над вам ржет-немагет... за такие вот "приколы" и "особенности русских путей".. Фактически ваше правительство ДОБИВАЕТ то.. что еще каким-то образом пытается агонировать.. работать и шевелится.. Мне вот интрессно... что они потом будут делать.. на руинах полностью разваленной экономики. - Куда они эти ставки по кредитам потом засовывать себе будут.. - когда в стране не останется работающих предприятий ?


- Ну да.. ну да - по твоей версии эта ставка существует для того чтоб убивать нафег всю экономику в стране.. в условиях кризиса.. бггггг.. - Молодца.. - видимо вашем правительстве сидят такие же "умнички" - жжоте.. хлопци..
Мы тут с попкорном.. и неподдельным интересом наблюдаем за этим эротическом триллером..