Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: EVE online
Унификация, как в Китае - имхо
kv1 писал(а):
Неет, демократия как раз была реальная. И выборы 93 года были вполне демократическими. И приватизацию санкционировал народ (включая коммунистов). А запрет на участие в приватизации иностранцев, который протолкнули коммунисты, как раз и привел к разграблению страны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Hil Мы щас что обсуждаем? Расстрел ВС- это отдельная большая тема. И не надо всех собак на Ельцина вешать- первую кровь пролил не он. И "кучка идиотов" вполне может устроить госпереворот, что мы недавно наблюдали в Киргизии, где эта "кучка" была куда менее организована и вооружена, чем Макашов с РНЕсовцами. И из Руцкого не надо делать "белого и пушистого", это он народ на штурм звал, они с Ельциным друг друга стоят. А уж Хазбулатов как оплот демократии "европейского образца" и "национально ориентированное буржуазное крыло" (ха, и мы знаем, в сторону какой национальности оно ориентировано)- моя долго смеяться. Короче, была обычная грызня за власть, победил тот, кто оказался сильнее. И не надо из проигравших делать невинных овечек- они были готовы к не менее жестким действиям, что штурм Останкино и показал.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
kv1 Что показал штурм Останкино? 1 убитый НЕ ШТУРМУЮЩИМИ спецназовец и несколько десятков убитых (или больше? после уборки трупов и кремации сложно оценить), в том числе посторонних, людей? Страшное оружие "красно-коричневых" - грузовик, пущенный в ворота? Да, конечно, снайперские винтовки и спецназовское оснащение "Витязя", включая подствольники, перед этим меркнут. На штурм Кремля эти мрази (Руцкой, Хасбулатов) призывали идти, это правда. Но они призывали идти БЕЗОРУЖНЫХ людей, которые только что без применения оружия освободили здание бывшего СЭВ от засевшей в нём милиции (она добровольно сложила оружие), которые только что прорвали заслон дивизии им. Дзержинского - причём прорыв состоял не в избиении ОМСДОНа прутами и камнями, а в том, что после подхода 10-тысячной толпы части дивизии добровольно перешли на сторону Верховного Совета - либо заявили о нейтралитете и ушли. Всё, что имелось у штурмовиков - пара десятков "гарнизонных" 5.45-автоматов из запасов Верховного Совета (ещё пара десятков в качестве жеста доброй воли была отвезена депутатом Гончаром Ельцину и Ко.), да полтора десятка АКМ у рижского ОМОНа, приехавшего на подмогу. Плюс то, что отобрали у милиционеров в СЭВе (которые, кстати, первыми в тот день и открыли огонь, обстреляв людей на площади у Белого дома после того, как была прорвана блокада). С сотней автоматов 10000 человек должны были идти на Кремль, охраняемый Кремлёвским полком (чуть ранее именовавшимся полком охраны Верховного Совета, фактически это не полк, а дивизия - 15 000 человек!). Итак, 100 автоматов против 15 000 и тяжёлого вооружения. Вам ещё не странно? Как вы представляете себе "кровавую бойню" 10 тысячами безоружных человек 15 тысяч вооружённых до зубов солдат, засевших вдобавок фактически в крепости? Плюс силы ОМОНа, уже показавшего себя способным забить дубинками ветерана войны и избивать кого прикажут без тени сочувствия. Полный нейтралитет армии и ФСБ. Хорошее соотношение сил.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.10.2003 Откуда: Москва
Hil Хорошо Вы автоматы считаете. Сколько автоматов было у Ющенко? У Саакашвили? У киргизов (кто там у них был лидер- я уже запутался)? У Жукова с Хрущевым, когда они Берию арестовывали? И кремлевский полк- не смешите, это балеруны, а не "президентская гвардия". И не факт, что они готовы были умереть за Ельцина. Там была борьба, кто на свою сторону командиров перетянет. И, увидев на площади толпу в 10 тыс. человек, еще неизвестно, как их командиры себя повели бы. Кстати, сотня автоматов при правильном применении- это очень большая сила.
Hil писал(а):
Что показал штурм Останкино? 1 убитый НЕ ШТУРМУЮЩИМИ спецназовец и несколько десятков убитых (или больше? после уборки трупов и кремации сложно оценить), в том числе посторонних, людей?
Правильно, потому что так и не смогли ворваться. В том числе и потому, что выстрелы оттуда отрезвили черезчур горячие головы. Ах, бедные "посторонние люди"...хотели в корриде поучаствовать, так нехрен жаловаться, сами себе злобные буратины.
Ну вот, опять все опустили до примитивной коммуномонархии и твердой руки, страдальцы наши за народ! Не хватает нам доброго царя/президента пожизненного!!! Нет уж, увольте- стреляться/вешаться не собираюсь, бо жить нравится, а вот при объявленном некоторыми строе жить как-то не хоцца. Власть должна быть сменяемой и не переворотами/революциями, а решением необолваненой пропагандистами общественности. А идеальной формы правления и вправду нет:(
sarachemBezbach Опять старшего ищем? Вы себя таковыми считаете? Еще кто-нибудь? Общаетесь? Договоритесь и двигайте хорошего чела вперед. Из таких делегатов (при условии, что умеют общаться не нахрапом) выберется один, из таких одних- еще один и так до верха. Схема простая, только выдвигать нужно не от балды, типа мне влом туда, пошлю другого (эт в армию так отправлять).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.07.2005 Откуда: Москва
28Greg Управляющий государством (ИМХО) должен быть либо заинтересован в процветании государства.
- это как говорят "крепкий хозяйственник" - владелец - а-ля как Лужков. У него не украдешь. Его не припахаешь. Так же и со страной.
Он всеравно возьмет все в свои руки на том уровне докуда доберется. Это та самая "гумманная диктатура".
У меня таких знакомых нет.
А вот то, что вы предлагаете - демократию идеальную- нужны либо фанаты(в хорошем смысле этого слова) либо философы-идеалисты. Такие друзья у меня есть - но первых пускать во власть както не тянет, а вторые сами не пойдут (если они настоящие философы )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2005 Откуда: EVE online
Bezbach писал(а):
философы-идеалисты
-бомбисты с тоской я вспоминаю как царская охранка за нами охотилась, и как мы в темных сырых подвалах читали манифесты... Ни тебе телевидения, ни тебе радио, народ читать не умеет - шепнул - и вот тебе 1905, крикнул - 1917...
Не то время сейчас для честных революций. Сейчас все по сценарию. А жаль...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения