red-gren

Вполне конкретный толк - человек по окончанию вуза владеет достаточным количеством практических навыков для того, чтобы выполнять работу по своей специальности . Нынешняя система образования этого не дает .

А до скольких же ждать с определением? до 30 до 40 лет? или до пенсии . Уже при поступлении надо осознавать, какую работу ты будешь выполнять в дальнейшем, нравится ли она тебе, реально ли на неё устроитсь и сколько за неё платят. Те кто не в состоянии определить свои интересы и способности как правило не имеют ни того ни другово и в расчет не беруться .

ну конечно. чем же ещё объяснить неспособность студентов к практической деятельности как не ленностью . Ведь у нас самое лучшее в мире образование . *Горькая усмешка .

0_о чтобы это значило.

Я что-то не видел выпускников-инженеров.
Впрочем, вы меня не поняли Я вовсе не настаиваю на исключении всех теоретических предметов из программы, вовсе нет Я предлагаю перенести их на старшие курсы, чтобы применять получаемые знания к вполне конкретным областям "народного хозяйства " .

Не знаю, лично не сталкивался. Среди знакомых тоже не слышал
Добавлено спустя 2 минуты, 17 секунд

И только. Шаг влево-вправо ни-ни. Для этого не нужен вуз, сгодится и техникум
Добавлено спустя 1 минуту, 50 секунд

Эээх, батенька, вашими бы устами....
Оно конечно так в идеале, но вот в реальности, почему то люди часто не могут определиться с выбором
Добавлено спустя 4 минуты, 44 секунды

Скорее не приспособленное под задачи настоящего времени



Это из серии, нахрена козе баян



Спорно. Я бы сказал на средние 2-4 курсы
Добавлено спустя 3 минуты, 3 секунды

А востребованы ли инженеры в наше время, нужны ли они при развале промышленности????

Мир несправедлив кто-то может, кто-то не может , в конце концов никто не мешает получить второе/третье/четвертое образование.
Кроме того - в моей модели человек сразу показывают его будущую деятельность. И если он ошибся с выбором, он может сразу уйти в другое место, не теряя 2/3/4 года . Кроме того, сея система позволяет теоретически работать по специальности уже после второго/третьего курса.
Добавлено спустя 2 минуты, 25 секунд
Однако на пути реализации моей программы стоит множество серьезных припятсвий .
1.Инертность нашего государства
2.Отсутсвие четких методик.
3.Отсутсвие преподавателей.
4.Необходимость ежегодно! обновлять учебные программы.
и тд

Ну, в принципе в нормальных вузах студенты и сейчас со 2-3 курса начинают определятся на спец кафедру и пробовать чем то заниматься

В том и то дело, что техникум должен давать хорошее практическое образование для работы по конкретной специальности. И требования к поступлению в него должны быть не сильно ниже вузовских. Ныне же техникумы (теперь их переименовали в колледжи - в СПБ по крайней мере) - есть рассадник гопоты, этакая школа для тупых. Вон с них даже отсрочку от армии снимают...
Система дебильная просто.
Добавлено спустя 1 минуту, 10 секунд

а много их?
Здесь в Питере, нормальных технических вузов не более десятка. Зато дофига вузов по принципу путяга с высшим образованием...
Дошло уже до смешного.
"Требуется агроном с в\о (Аграрный университет СПБ не в счет)."

А чего же вы хотите, вуз для другого предназначается
Если техникумы со своими задачами не справляются, то какой смысл требовать чтобы вузы за них это решали

Опять же с университетами - университет должен от института отличаться качеством образования (как это было раньше), а не названием и числом кафедр (как сейчас).

А их много и не надо
Десятка 2 на страну хватило бы
Добавлено спустя 1 минуту, 1 секунду

Кто спорит, увы дань моде и финансированию

нужно менять всю систему и рассматривать все комплексно, начиная со школы.

Увеличение практики в вузах никому не повредит. Можно разнести программу, чтобы спецуха начиналась с первых курсов, менее значимые предметы разносились по всему курсу, а философию - нафиг.
Добавлено спустя 1 минуту, 55 секунд

А смысл тогда в оставшихся вузах? Путяга с в/о? Нужно либо давать образование качественно, либо его вообще не давать. Либо переквалифицироваться из вуза в колледж.
Между тем на Западе есть колледжи, которые выдают диплом бакалавра.

философия пусть будет, это был второй после высшей математики предмет, который я посещал с удовольствием

Ptirodaktill надо смотреть по конкретным специальностям... кому-то может и пригодится, а кому-то и вряд ли. (Естессно речь о технических специальностях )

Менять систему пожалуй имеет смысл, точнее поменять приоритетые задачи в системе


А вы прочтите хорошую книгу по философии, не сочтите за труд, глядишь мнение то изменится
Философию имеет смысл преподавать на старших курсах, очень полезно для развития
Добавлено спустя 3 минуты, 43 секунды


Ха-ха
Повеселил
Хотя слесарю она наверно и вправду ни к чему

Так вот на этот счет у меня есть следующее мнение: кому надо - сам прочтет, поймет и осознает, и смысла для него в посещении лекций препода (который иногда попадается из разряда старых коммуняг) никакого. Базовые знания можно и в школе дать. А тем кому не надо - о чем разговор? Сдадут и забудут. Смысл в таком обучении?

red-gren

Смысл, в отрабатывании профессором своей зарплаты.

Есть хорошее выражение: "Чтобы понять смысл любой дороги, нужно пройти ее до конца". Вот вы, любезный, будьте последовательны. Писать программки, крутить гайки и сводить дебет с кредитом тоже можно научить в школе. И 5 лет высшего образования для этого ни к чему. Я - экономист, по профессии. К настоящему времени успел поработать в трех довольно различных областях - производство, торговля, страхование. Личный опыт подсказывает, что достаточно вменяемый человек способен более-менее освоиться в новой области за 3 месяца максимум.

ИМХО, последовательно продавливаемая сегодня правительством стратегия реформирования образования мало того, что низкосортный популизм, так еще и изначально бесперспективна в своей концепции. В силу всеобщей интернетизации/компьютеризации ценность конкретных навыков падает - достать нужную информацию становится все проще, главное - уметь это делать. Более того, современная действительность очень динамична и, к тому же "трещит по швам". В таких условиях создание сети ПТУ (давайте уж называть вещи своими именами, среди современных университетов настоящие Университеты нужно "днем с огнем" искать) и коммерчески ориентированных лабораторий выглядит крайне сомнительным. Причина проста - веление времени: не учить студентов, а учить учиться ("соображалку" у людей развивать), чтобы человек мог быстро впитать новую для себя информацию, необходимую для решения конкретной задачи. А умственные способности развивают как раз наиболее "на первый взгляд" бесполезные предметы: математика, история, философия, языки (русский в том числе), право (основы, а не кодексы) и т. д. - весь комплекс классических университетских дисциплин. И последовательно выдавливая данные дисциплины из образовательных программ, общество рубит сук на котором сидит.

P.S. Пост выглядит несколько пафосно, но "накипело". Я, помимо всего прочего, являюсь аспирантом кафедры философии и имею небольшой опыт преподавания данной дисциплины. Лично мне, философия не только не мешает, а помогает "оставаться в здравом уме" на основной работе (в наше время офисных работников окружает порясающий маразм ) и успешно зарабатывать себе на жизнь.

LastPriest
1) я что-то говорил о правительственной стратегии? Мне она тоже определенно не нравится. Хотя есть положительные моменты - введение в школах профильных классов, задумка ЕГЭ(именно задумка, не надо спорить по этому поводу, сама идея сдавать экзамены 1 раз очень хороша, другое дело что реализация как всегда на высоте , в топку эти тесты) .
2) Я что-то говорил об экономических, гуманитарных вузах? Во всех своих постах я имел ввиду исключительно технические вузы, ибо в программах иных я не разбираюсь и судить не могу.
3) Я считаю что научить учиться и развить соображалку должны в школе. ( Иначе на кой хрен она нужна? На кой хрен школьники тратят столько времени ради изучения предметов, подавляющее большинство которых им нафиг не нужны? Особенно в 10-11 классах. Лично я этому дибилизму могу дать только одно оправдание - школьники учатся учиться. Но неужели на это мало 10 лет, надо все тоже самое делать в вузе? ) А в вузе или техникуме следует уже учиться своему делу. Причем в техникуме исключительно практическим методам. В вузах - подготовка должна быть более глобальной и качественной, более глубокой, разумеется.
4) Никто не мешает провести эксперимент. Проводить философию по желанию. Если при этом на нее никто не будет ходить => она не нужна данному потоку студентов. А если она им не нужна, заставлять их учить ее обязательно бесполезно, это дохлый номер. Человек сдаст и забудет через неделю. Запоминается только то, что ты считаешь полезным для себя и хочешь это запомнить. А тупая зубрежка ради неизвестно чего -это бред.

Catar

Все ж школьная и вузовская соображалка, суть, вещи разные. Может кто подтвердит, кто из школьников переполз сразу в студенты?

Согласен. Кстати до кучи имеем пропасть (в случае большинства школ) между знаниями на выходе из школы и знаниями, требуемыми для поступления (если не учитывать факт репетиторства, курсов и иже с ними).

Но все-таки имхо недопустимо, когда спецуха начинается с 3ого курса.

Catar
Вот, интересно, пропасть между школой и в.о. , между в.о. и работой... А кто сливки собирает в этих провалах?

Maxxtro
В 1м случае вуз (взятки при поступлении, подготовительные курсы и тд и тп), репетиторы и иже с ними....
во 2ом случае работодатель, ибо берет вчерашнего студента на испытательный срок или что-то в этом роде с низкой оплатой.

PS хорошо что нет пропасти между детсадом и школой