Вот эта мысль и мысль о внедрении нейрочипов в человеческий мозг ИМХО самые объективные. Хотя тема, признаюсь, до одурения интересная Автору респект

DarkDragon

ок, предположим. на словах предельно просто, как искин будет исследовать? что значит предназначенный? типа: вот твоя программа - ты должен узнать то и то и все в округе? замечательная идея, а вот как это реализовать?
получится будет огромная база данных со всеми свойствами вещи, с ассициативными связями между ними. Дальше что? Допустим заложим что это делать хорошо, это делать плохо. Для него нет понятия хорошо/плохо. Ему пофиг, абсолютно.

Неплохая получится реализация, ага. Очень мощное железо, очень одаренные программисты, очень терпеливые учителя и огромная куча времени.

Эх, помню сам писал крестики-нолики с элементами искина с возможностью самообучения, шел по тому же принципу =)

Что человек хочет от искина? Свое подобие?

хмм.... че вам всем могу сказать.... искуственный интеллект - страшная сила..... не знаю как там матрица и терминаторы, но мой селерон 633 уже давно пытается завоевать мир.... по крайней мере, одну квартиру ему завоевать уже удалось..... и на этом он не остановится....

DarkDragon
Читал, такое уже давно делали(и делают наверное) и результаты хорошие получили.

stave
Предназначение определяет цели.


Не зачем, а почему. Объяснить надо так, чтобы поняла.

DarkDragon
Цель(в данном смысле) IMHO понятие довольно субъективное. Целей может не быть, есть задачи.

По сабжу - компьютерный ИИ невозможен! Если ИИ и будет, то на базе связки процессор+мозг (неважно какой).

Нет. Вот тебе ноги, руки, глаза, слух (условно конечно). Ходи, трогай, смотри, слушай, запоминай... Это изначальные знания, те, которые получает ребенок.

Совершенно верно. Огромная база получится если иследуемый мир очень сложен. В этом случае нужен алгоритм упаковки, сжатия БД (забывание у человека) иначе никакой памяти не хватит.
В случае простого мира база будет намного меньше.

Дальше нужно разрабатывать аппарат вывода новых знаний из уже имеющихся (строить теории, гипотезы, предположения + попытки подтвердить или опровергнуть). Это уже гораздо сложнее... так как требуется эмулировать мышление, в том числе и абстрактное.

Хорошо/плохо это человеческие понятия, мы же строим чистый разум к чему его нагружать человеческими комплексами?

ХЗ
На мой взгляд человек хочет иметь универсальную программу, которая будет за него исследовать и находить решения в какой либо предметной области... Цели программе будет ставить человек.

Вряд ли это получится в ближайшем будущем (имхо), ведь мы сами до сих пор не знаем, что мы есть! Как мы можем, в этом случае, построить свое подобие?

Не правда, у человека (как и у любого животного) с самого начала куча информации (инстинктов), так сказать прошивка.
все в мире относительно, и я не думаю что ИИ стоит навзывать свою точку зрения, он сам выберет оптимальный вариант, кем быть - хорошим, плохим, или и тем и другим (относительно нашего представления)
Ну мы (искусственные интеллектуалы) тогда им покажем...
Чтобы искать цель. Но есть главные цели, которые прописаны в нашей прошивке - кушать и размножаться.
Делать его.
Сначала надо сделать сам интеллект, а потом прооптимизировать его, а также подстроить под него железо: один тип команд выполняется в одном блоке, другие в других, разделить шины так, чтобы каждая из них использовалась преимущественно для записи или чтения для минимизации времени простаивания, там где надо, сделать длинный конвеер, там где не надо - сделать короткий, там где надо сделать быструю систему очистки кэша, сделать кэш многоуровневым и т.д. Так можно почти бесконечно добиваться повышения быстродействия.
Нет, еще круче чтобы был.
А если он не возможен, то почему возможен мозг? Если докажешь что не возможен, то тогда и мозг не может думать. Значит у человека создается иллюзия того что он думает, хотя на самом деле он не может... И тогда все, что я здесь пишу, на самом деле я не осознаю и ничего не могу с этим сделать...
Нужно сделать не просто так - забыл и все, а нужно сделать систему, которая определяла бы важность этой информации, а затем стирала. У человека такая система есть, но она немного по другому реализована: если информация нужна, то человек её копирует в нескольких экземплярах, с течением времени старые записи удаляются, и таким образом получается что если информация действительно нужна, то человек её не забудет, т.к. дата записи этой информации постоянно будет обновляться.

Спасибо, стараемся
Добавлено спустя 7 минут, 15 секунд

В таком случае необъективная информация может просто-напросто стираться. Ну или спецхран создать организованный, на внешних накопителях. А файлы в виде того же видео хранить.
Добавлено спустя 4 минуты, 49 секунд

В таком случае не возможно многое... Те же ЖК телевизоры 20 лет назад и не предполагали их вобще. Если сказали бы людям того времени, то скорее всего посчитали бы сумасшедшим и "привет тебе рубашка с длинным рукавом"

AI в чистом виде невозможен в принципе, т.к. никакой искуственный интеллект не умеет САМ "выбирать" что либо, он будет делать только то, что в него изначально вложили создатели, а наш интеллект принципиально этим отличается, что мы можем сами выбирать
симулировать искуственный интеллек - это да с годами будет всё сложнее и сложнеее, но тем не менее AI ВСЕГДА будет принципиально отличаться от ИНТЕЛЛЕКТА ЧЕЛОВЕКА

Смысл в том, что б создать интеллект подобный человеческому, с возможностью принятия решений, а не тупую машину для работ, которых лениво делать человеку. Создать разум, способный самообучаться и делать тот выбор, который он считает правильным.

не возможно впринципе т.к. ..

SerGee ну мы уже все ногти искусали в ожидании твоего ответа...
Добавлено спустя 3 минуты, 15 секунд
Ладно, попробую сам догадаться: т.к. человек недостаточно умен.
Но в таком случае нужно объединить мозги крупнейших программистов\разработчиков железа\самых разных ученых в мире и тогда все получится.

Что такое ИИ? Это программа, которая может саморазвиваться. Ресурсов при этом ей нужно немерянно. Можно пойти простым путём, просто задать ряд парметров это-плохо, это - крассиво, так-нельзя, а вот так - можно. Но это будет не ИИ. Он не сам принял решение, что это плохо, ему просто жёстко задали это. И сменить свое мнение он не может (не дадут, а то мало ли что ) А для того, чтобы ИИ мог развиваться ему нужно получать информацию об окружающем его мире. Для этого он должен иметь мощный набор оснтрументов, одного интернета и энциклопедий не хватит. Он должен иметь возможность передвижения, общения с людьми (которые будут от него шарахаться). При этом для принятьия несложных решений ИИ как таковой и не нужен. Для управления армией не нужен ИИ имеющий понятия о жалости, подлости, о прекрасном. Он должен уметь нападать и максимально эффективно уничтожать противника. этично это или нет - не важно. Для принятия решения стоит ли заслять планету или нет достаточно оценить её по ряду параметров.

интересная ссылочка пасибо!
а "не возможно в принципе", потому что тут затрагивается область нематериального - т.к. мыслительный процесс человека (и человеческий интеллект в частности) - область духа (или души), а мозг есть лишь "транслятор" между духом-душой человека и его телом...

igi2004
на самом деле человек при рождении получает гораздо больше преопределенной информации в виде инстинктов.
так что в этом плане противоречий нет.

Можно поконкретней что за инстинкты такие, которые человек получает при рождении?

SerGee ну конечно, да, да, именно так и думай... А тем временем мы (ИИ) захватим планету.
Инстинктов тысячи: человек знает, что ему нужно есть, а что не нужно, человек знает (подсознательно) что ему нужно размножаться, но не с родственниками или животными, а с привлекательными особями противоположного пола. Человек знает, что значит боль, что такое голод, что такое удовольствие, чувства, записана информация о страхе (перед темнотой, громкими звуками, непонятными штуковинами, и даже перед некоторыми видами животных).

Как смеяться/плакать/бояться/радоваться никого из нас не учили...