Покажи мне эти тени... Я тоже играл в К4.

Не знаю. Не видел.
Добавлено спустя 9 минут, 22 секунды

Фигня. Будь проще, а если где и увидишь - не бери в голову.
Похвально. Хитрец, однако. Чтож мне сделать чтоб там
а.) тень была
б.) рука солдата, к примеру, оставляла тень на самом себе.
в.) тень "играла" при перещении фонаря.
г.) желательно 2 и более источника света.
Не мудрствуя лукаво не поленитесь сделать сами и выложить - а я гляну.
Ну пока, до понедельника, а то я домой. Чем там критики удивят?

Ну если ты играл не на ультре или не использовал описанный в FAQ трик тогда все понятно. Попробуй снова.
(кстати они чего-то накосячили - тени от фонариков всех остальных есть на любом уровне графики)
И советую карту data storage security (map game\storage2)
Добавлено спустя 2 минуты, 12 секунд

смотри FAQ

надо поправить несколько текстовичков чтобы разрешить self-shadows

и так "играет"

потому и советую data storage security. Там 2 напарника с фонариками на оружии.

4e_alex
Ну да.


Молодец!

Кстати была одна древняя игруха с движком на сферах - Ecstatica. Для своего времени очень интересно выглядела.
http://www.quandaryland.com/jsp/dispArt ... p?index=26

Совсем несогласен с Nimnul. Для того чтобы рассуждать на тему освещения в 3D играх, нужно иметь хотя бы малое представление об использующихся там алгоритмах.

В Doom3 и Quake 4 используется алгоритм stencil shadows, который МОЖЕТ давать тень от объекта на сам обьект.
Описание алгоритма:
http://www.steps3d.narod.ru/tutorials/s ... orial.html
Алгоритм карт теней:
http://www.steps3d.narod.ru/tutorials/s ... orial.html

Никакой трассировки в Deus Ex нет. Такой эффект это грамотный шейдер попиксельного освещения.

Если хотите узнать про трассировку лучей, то в инете можете поискать проект Ray Tracer on GPU. Прога использует честный рейтрейсинг, при помощи GLSL шейдеров версии 3.0. В кадре находится чайник, шар и две стены. И всё это так лагает....



...которые в итоге всё равно обрабатываются видеокартой, а следовательно в итоге являются набором тр-ков.

Никакие сферы уже не вытеснят полигональный принцип. Будущее за риалтайм ретрейсингом, ну а не риалтайм уже есть - PRT или Radiosity, дает довольно неплохие результаты. Тени на открытой местности очень неплохие.
Добавлено спустя 1 минуту, 11 секунд
Stencil shadows плох хотя бы потому, что soft shadows с такой техникой достаются очень дорого. А сверхчеткие тени Кармака порой достают

Daemon
Радиосити - не рейтрейсинг. Обратный рейтрейсинг, который можно использовать в реальном времени, имеет не меньшие проблемы с мягкими тенями.

Kola не ретрейсинг, но у них общая идея.
Это не true ретрейсинг, полумера одним словом

Daemon
В чем же она заключается?


Это raycasting - обратный алгоритм трассировки.
Прикинем. Картинка Nimnulа рендерится 18 часов. Если предположить, что закон Мура будет действовать и дальше, то если хотим получить такой рендеринг с 30 fps, то придется ждать около 20 лет. Если я правильно посчитал.

Kola использование сферических гармоник для просчета освещенности.

а кто-нибудь может ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвердить, что обратная трассировка хуже прямой по качеству?

Я так полагаю, она рендерится силами ЦП, а не видюхи?
Картинку, которую сегодняшние видюхи выводят по 100 раз в сеунду, в софтовом режиме надо будет рендерить самое меньшее пару минут. Так что можно джелать скидку на несколько порядков. Ведь должны же рано ли поздно дойти до быстрого аппаратного трэйсингна, кастинга или придумать какое-нибудь приемлемое приближение к ним.

Позволю себе не согласится с этим! В Думе есть уровень (не помню где именно) где ты идешь в сопроваждении четерехногово робота, который по ходу дела отстреливает нечисть, так вот там есть такой момент: ты заходишь в помешение, у которого часть стены стеклянная, в это время в комнате из которой ты тока что вышел, появляется имп и начинает ожестаченную перестрелку с нашим помошником, так вот там тени выглядели изумительно! Когда имп кидал фаервол, тень была от самого импа, падая на стену, потом тени от колон в помещении перемещались в зависимости от перемещения источника света (огненого шара пущенного импом) вобщем выглядело феерично! Если найду этот момент, обязательно запишу авишку.

Daemon
В каком месте и каким образом там используются сферические гармоники?

BW4ever
А чего тут подтвеждать? Это следует из самих алгоритмов прямой и обратной трассировки лучей.

rednameless
Неправда IMHO, не пару минут, пару(несколько) секунд, может быть. Кроме того, алгоритмы рендеринга можно оптимизировать для софтверного выполнения.


Обратная трассировка больших ресурсов не требует - её вполне можно делать в реальном времени. Только зачем, когда все те же эффекты можно делать с помощью буферов теней и шейдеров? Для оптимизации прямой трассировки нужно IMHO мощнейшее распараллеливание вычислений. Дело IMHO не очень скорое.

мда.... обидно... все доказательства на уровне "Я сказал!"
не вижу никакой разницы по качеству - или рисовать отрезок из А в В или из В в А

ой ли... прямо таки те же? "А пацаны то и не знают" (с) подкинь идею производителям 3D редакторов, а то что они, серые, с трассировкой мучаются шейдерами их, шейдерами
p.s. ПРЯМУЮ трассировку не делает НИКТО и НИКОГДА.

BW4ever
Вообще говоря RTFM! Обратная трассировка подразумевает только прямое освещение(по Фонгу) диффузных поверхностей объектов сцены.


У них другие задачи, им производительность в реальном времени нужна меньше, чем высокая точность эффектов. Хотя, AFAIK современные 3D пакеты используют возможности видеокарт.


Ага. А какая тогда трассировка использована для рендеринга картинок, которые Nimnul на второй странице выложил?

Kola сорри, спутали рекламные призентации от ATI Для риалтайм ретрейсинга они действительно не используются.

Хех, вот есть демка у нвидии - русалка там. Там делается 19 проходов на кадр. Даже видюха и то зубы обламывает местами. чтобы проц разрисовал это всё за секунды, я не знаю, что это должен быть за проц.
Помнится у меня пень-2-400 в ку3 софтверно рисовал 32-битное изображение 640*480 (у меня видюха была рива128, а она, на сколько мне известно, аппаратно не поддерживает 32-битный цвет, и тем не менее этот цвет как-то выводился; вероятно - силами процессора, уж не знаю, как так получилось, я там что-то с дровами шаманил, сам ещё не разбираясь толком во всем этом). Так вот это всё (а там делов-то - элементарно наложить один слой текстур да билинейно отфильтровать) у него как раз занимало несколько секунд на кадр.

rednameless
Обламывает зубы, это когда "100 кадров в секунду"? А какой проц должен быть, я тоже не знаю. Какой?


Видимо, как-то ты софтварный рендеринг OGLлевский включил в драйверах.


Ну он вообще-то, не очень оптимизированный, но и тем не менее, его хватало на несколько секунд на кадр на P2-400.

в предлагаемом выше "Realstorm Benchmark" в пятом тесте стена белой комнаты освещается красным цветом, ОТРАЖЕННЫМ от красной сферы.
далее, из Вашей фразы следует, что освещение по Фонгу это какая-то шняга, да? Вы знаете много более совершенным методов? я вот, к примеру, только один (Торренс-Спэрроу) кстати, отлично интегрирующийся в метод обратной трассировки. плюс позволяющий добавить и зеркальные поверхности.
диффузная\зеркальная поверхность - это всего лишь характеристика, влияющая на спектр отраженного света. зеркальная - не влияет (отражает то, что падает) диффузная влияет (отражает результат смешения падающего + собственного цвета)
Добавлено спустя 2 минуты, 35 секунд

там же "написано несколько секунд на кадр"?