Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 136 • Страница 4 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2006
rednameless писал(а):
Ну, то что вычислили какой-то там квант времени, это мало о чём говорит. Свет вот тоже дискретен. А там не менее он ещё и волновые свойства проявляет.

Почему же мало говорит ? этого достаточно для доказательства того, что можно сделать из этого массив, а физику я вообще не рассматриваю, эта наука на мой взгяд менее фундаментальна чем математика в некоторых моментах.

_________________
Первый огонь был получен людьми из-за перегрева.
Пессимист отличается от оптимиста датой наступления конца света.



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Цитата:
Давайте определимся с дискретностью - в нашем случае это означает, что если взять некоторый конечный отрезок таких плоскостей, то их число там будет конечно, это конечно не так, поэтому не дискретно время - соглсно тому утверждению - якобы существует минимальный промежуток, значит между 13 и 14 часами есть конечное число промежутков, значит время дискретно.

На самом деле, существует лишь такой промежуток времени (или, скажем, пространства), на котором становится невозможно с определённостью сказать, находишься ли ты в начале этого промежутка или в конце. Отсюда, насколько я знаю, и идёт разговор о квантах времени. Но, как свету никто не мешает проявлять как волновые, так и корпускулярные свойства, так я не вижу и для времени допускать одновременно трактовку и дискретной переменной, и континуумной.
Добавлено спустя 3 минуты, 28 секунд
Цитата:
Просто чем больше масса тела, тем сильнее возле нее пространственно временное искажение.
То есть время на объектах с разной массой течет по разному... И движения соответсвенно происходят с разной скоростью для разномассных объектов.
Расстояние между, скажем, Землей и Солнцем может и меняется в абсолютных (нереальных) велечинах, но не меняется для нас как наблюдателей из-за пространственно-временной кривизны

Ну, положим, скопление массы замедляет течение времени (вроде есть теория и даже некие данные, которые это подтверждают), а вся остальная масса вокруг стремиться упасть туда, где время течёт медленнее.

Тогда есть смысл ввести ещё одну координату - скорость течения времени.
Добро пожаловать в шестимерный мир, Нео!!!!!! 8)

_________________
Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2006
rednameless писал(а):
а самом деле, существует лишь такой промежуток времени (или, скажем, пространства), на котором становится невозможно с определённостью сказать, находишься ли ты в начале этого промежутка или в конце

это есть нечто иное как дискретный интервал -> время дискретно. я привел хорошее объяснение на прошлой странице.
rednameless писал(а):
ак я не вижу и для времени допускать одновременно трактовку и дискретной переменной, и континуумной.

как у нас связаны континуальность и волновые свойства ? это ещё доказать нужно, что кроме логики тут есть связь )

_________________
Первый огонь был получен людьми из-за перегрева.
Пессимист отличается от оптимиста датой наступления конца света.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2005
Откуда: Н. Новгород
Фото: 0
rednameless писал(а):
Вы тут вот всё массивы мусолите, а мы-то не в дискретном пространстве живём. Массив - дискретен.

Квантовой физикой никогда не интересовались? там есть интересные теории на этот счёт.


Последний раз редактировалось _tonis 09.06.2006 21:18, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2006
_tonis
мы живём действительно не в дискретном, ибо ширина высота и глубина - континуальны )

_________________
Первый огонь был получен людьми из-за перегрева.
Пессимист отличается от оптимиста датой наступления конца света.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2005
Откуда: Н. Новгород
Фото: 0
могу свой пост переадресовать вам. есть теории, что пространство и время дискретны.
Добавлено спустя 6 минут, 16 секунд
rednameless не сразу заметил 4-ю страницу в теме :)


 

Leap Ahead™
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
rednameless писал(а):
Тогда есть смысл ввести ещё одну координату - скорость течения времени.
Добро пожаловать в шестимерный мир, Нео!!!!!! 8)

Типа того...
Вернее некий коэфициент искажения пространства-времени :)
Кстати этим можно объяснить и явление космических скоростей, первой - 7,9км/с.
То есть при задании объекту этой скорости в относительной близости к Земле, получается некий паритет в пространственно-временном искажении вокруг планеты, и скоростью движения объекта так что он не падает на поверхность, а постоянно летит в ОДНОМ направлении относительно земной поверхности.

Для этого объекта земная поверхность перестает быть сферой, а становится просто бесконечной плоскостью...
Добро пожаловать в двух-мерный мир! Нео ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2004
Откуда: СПб
iron3k писал(а):
Кстати этим можно объяснить и явление космических скоростей, первой - 7,9км/с.То есть при задании объекту этой скорости в относительной близости к Земле, получается некий паритет в пространственно-временном искажении вокруг планеты, и скоростью движения объекта так что он не падает на поверхность, а постоянно летит в ОДНОМ направлении относительно земной поверхности.

Все космические скорости очень хорошо объясняются с помощью гравитации, а пространственно-временные искажения можно будет увидеть только при околосветовых скоростях ну или около чёрной дыры.

Aside писал(а):
это есть нечто иное как дискретный интервал -> время дискретно. я привел хорошее объяснение на прошлой странице.

Это вроде как не доказано на 100%. Что же принимается за минимальный промежуток времени? Если это перемещение элементарной частиты из одной точки в другую то где доказательства что все эти частиты перемещаются синхронно? В общем я за то что время и пространство непрерывны и координаты имеют мощность континуума :)


Anoss писал(а):
дано давайте введём понятие бесконечного 3хмерного(ессно континуального) пространства, тогда время это массив бесконечных трёхмерных пространств, это верно

Не совсем так, четырёхмерное пространство это не массив а бесконечное множество(опять же с мощностью континуума) трёхмерных пространств. А вселенная которую мы видим это аналог шара но только для 4D, т.е. свёрнутое трёхмерное пространство, из этого следует что если вылететь с земли и ооочень долго лететь, то в конце концов опять прилетишь на землю :) Вот такая вот есть интересная теория, imho очень похоже на правду.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва-Лубянка
Цитата:
Разум человека неспособен оперировать континуумом

А разум оверклокера — тем более)

Объясни мне, Aside, почему, время, если оно — такая же координата, как и все остальные, дискретно, а остальные координаты — нет?
Добавлено спустя 4 минуты, 35 секунд
хм, действительно, волшебная четвертая страница, из ниоткуда возникла

_________________
AnossovPavel в проекте F@H (TSC!Russia)
退屈な祖父 ¤ παππούς ¤ («клан дедов»)


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Ну, есть теория, что расстояние тоже дискретно.
Опять же, когда уже затрудняются сказать - какую из двух соседних точек конкретно мы имеем честь наблюдать, тогда начинают задвигать, что расстояние дискретно.

_________________
Скажи, что я должен сделать, и я скажу, куда тебе надо пойти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва-Лубянка
Дикретность подразумевает разрывы. Как раз если можно выделить две «соседних» точки, тогда пространство дискретно. А когда уже «затрудняются сказать - какую из двух соседних точек конкретно мы имеем честь наблюдать» — это признак непрерывности.

_________________
AnossovPavel в проекте F@H (TSC!Russia)
退屈な祖父 ¤ παππούς ¤ («клан дедов»)


 

Leap Ahead™
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
dragon писал(а):
Все космические скорости очень хорошо объясняются с помощью гравитации

А чем объясняется гравитация? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2004
Откуда: СПб
iron3k писал(а):
А чем объясняется гравитация?

Ну гравитация это одно из четырёх стандартных взаимодействий, квант-переносчик есть у неё, гравитон называется. Очень похоже всё это на электромагнитные взаимодействия, только вот почему-то отталкивания гравитационного нету, только притяжение. Но это ничено не доказано, так что можно считать, что гравитация не объясняется ничем :)


 

Leap Ahead™
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2003
dragon писал(а):
пространственно-временные искажения можно будет увидеть только при околосветовых скоростях ну или около чёрной дыры.

Скоростях относительно чего?
Мы их можем не увидеть и потому что мы в одном их них находимся, и видим только то, что значительно отличается от нашего в ту или иную сторону...
Добавлено спустя 45 секунд
dragon писал(а):
гравитация не объясняется ничем

Или теми-же пространчтвенно-временными искажениями ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва-Лубянка
Никаких гравитонов нет) Согласно ОТО, когда какая-нибудь масса присутствует в пространстве-времени, она искривляет его так, что перемещение во времени уже влечет за собой движение в пространстве. Это явление мы и называем гравитацией)

_________________
AnossovPavel в проекте F@H (TSC!Russia)
退屈な祖父 ¤ παππούς ¤ («клан дедов»)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2003
Откуда: г.Ставрополь
и я ляпну, быстрее скорости света есть что-нибудь или в разработках каких-нибудь? :)

_________________
overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва-Лубянка
Гипотетически тахионы движутся быстрее света) Их мааса измеряется мнимым числом)
Добавлено спустя 2 минуты, 29 секунд
Разумеется, их никто никогда не наблюдал и никто в них не верит)

_________________
AnossovPavel в проекте F@H (TSC!Russia)
退屈な祖父 ¤ παππούς ¤ («клан дедов»)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.11.2005
Откуда: Челябинск....
Anoss писал(а):
Объясни мне, Aside, почему, время, если оно — такая же координата, как и все остальные, дискретно, а остальные координаты — нет?

Планковская длина существует, значение не помню правда...

Morello писал(а):
быстрее скорости света есть что-нибудь или в разработках каких-нибудь?

Ну на Мембране чего-то про квантовую телепортацию говорилось, только я нифига не понял....

Кстати, если время мы берем для описания движения 4 координаты, то положение любого тела точно определяется четырьмя числами, т.е. получается, что мир (пространство+время) статичен? (кстати один чел у нас в универе защищал доктоорскую диссертацию, по его теории время тоже имеет три измерения)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Москва-Лубянка
Дело в том, что чтобы разогнаться до скорости света, нужно затратить бесконечную энергию. А так-то двигаться быстрее света вполне возможно)

_________________
AnossovPavel в проекте F@H (TSC!Russia)
退屈な祖父 ¤ παππούς ¤ («клан дедов»)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2004
Откуда: СПб
iron3k писал(а):
Скоростях относительно чего?

На скоростях относительно солнца скажем или земли, если двигаться со скоростями близкими к свету то разницы кажись вообще нету. По той же ТО если два тела двигаются в противоположных направлениях со скоростью света то расстояние между ними увеличивается всё равно со скоростью света :) Вот и начинаются тут искажения какие-то..

Anoss писал(а):
Никаких гравитонов нет) Согласно ОТО, когда какая-нибудь масса присутствует в пространстве-времени, она искривляет его так, что перемещение во времени уже влечет за собой движение в пространстве. Это явление мы и называем гравитацией)

А теория с гравитонами появилась намного позже, даже опыты проводят чтобы их обнаружить, значит верят в их существование то.

Morello писал(а):
быстрее скорости света есть что-нибудь или в разработках каких-нибудь?

Ну в разработках даже до марса долететь не могут :) А в теории есть какие-то частицы(тахионы?) которые быстрее света двигаются но их не обнаружили. А вообще если учесть всякие искривления и сворачивания пространства двигаться быстрее света можно, и опять же ничего не доказали и не обнаружили, одни теории.

Anoss писал(а):
А разум оверклокера — тем более)

А на каких ещё форумах вообще такие темы обсуждают? Так что разум оверклокера на многое способен, не только гнать всё подряд :)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 136 • Страница 4 из 7<  1  2  3  4  5  6  7  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan