Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.06.2005 Откуда: Лефортово Фото: 1
pantower писал(а):
а армию разложили до них, и национальная беда уже стояла во весь рост, и только потом явились они, большевики..
Это большевики всю войню и занимались пропагандой в армии предательства. Или им эту деятельность враги приписали? А не при их участии блокировалась деятельность Временного правительства?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.06.2004 Откуда: Уфа
Djo писал(а):
Войну с японцами проиграли тоже из-за нарастания революции, ещё бы год войны и Япония была бы разгромлена, т.к. к тому времени Япония уже не могла воевать как прежде, Россия же наконец то перебросила нужное количество войск, в общем Япония бы не устояла, к тому же половина военных расходов у японцев олачивались кредитами Англии, и первые запросили мира японцы.
вот это пёрл! сразу-то не разглядел.. Djo , это по Вашему тоже из-за большевиков? если так, тогда уж просвятите нас убогих, а какой партийный большевистский стаж был у предводителя восстания 1905 года- попа Гапона? Добавлено спустя 5 минут, 38 секунд
F2000 писал(а):
деятельность Временного правительства?
не, ну точно либераст!!!
а что-же по Вашему, ТАКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ надо поощрять? ну Вы загнули...
а блокировать, они не блокировали, к сожалению, это только на поздних этапах, когда уже всем, практически, стал понятен весь ужас ситуации, вот тогда общество и стало искать спасителей, коих и нашло в лице большевиков...
_________________ Ryzen 5700x, ASUS B450M-A II, ОЗУ 32 GB, GTX 1070, NVMe M.2 512 gB, SSD 480gB, HDD 2TB+1TB, 27" LG UltraGear 27GL83A-B черный, 2К/144гц.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.03.2004 Откуда: Россия. Орёл.
pantower писал(а):
вот это пёрл! сразу-то не разглядел..
Где у меня я написано что это из-за большевиков? Просто хотел сказать что поражение от Японии не надо рассматривать из-за военной слабости России. Может не много не так выразился, но не надо считать что Россия 1913г была слаба в военном отношении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2005 Откуда: мир
Россия 13-го года была слаба мозгами, что полезла в войну!! ЧУЖУЮ. Добавлено спустя 4 минуты, 51 секунду
Overclocker писал(а):
Inqizitor писал(а): Если бы не революция - щас были бы под англичанами или немцами, т.к. царская Россия была уже трупом типа зомби
Слушай, родной, ты хоть в своем уме такую ересь писать?
Overclocker писал(а):
Если бы не красная мразь, уничтожившая царкую семью и ввергшую страну в голод, гражданскую войну
Очень авторитетно и убедительно. Красная мразь.... Тогда еретики, пишущие положительно по теме мерзкие красняки, не иначе!
Overclocker писал(а):
ввергшую страну в голод, гражданскую войну
Революция была СЛЕДСТВИЕМ голода. Запад же поддерживал войну! Добавлено спустя 16 минут, 21 секунду
BloodyWerewolf писал(а):
Nimnul писал(а): Как кто оценивает события 17-го и их последствия?
Очень плохо. Моего прадеда раскулачили в 30-х гг
Улыбнуло. Да-с. И сказать нечего.
А мой прапрадед был польским магнатом - и смотри, я левых взглядов и не ною чтоб мне вернули майно, нажитое дедом непосильным трудом над батраками.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 29.12.2004
Царская россия - это был полный сакс!!! Богатые были - богатыми ВСЮ ЖИЗНЬ, а холопы так холопами и умирали.
Революция - молодец дедушка Ленин, растоптали эту гнилую аристократию. То что после Ленина было, и то что Сталин все перекрутил и подмял под себя - это уже было много позже.
Даешь еще одну революцию - всяких Ахметовых и им подобных к стенке....
СЛАВА ОКТЯБРЮ!!!!!
_________________ Роль сумашедшего очень удобна - ты не в себе, но себе на уме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.02.2006 Откуда: Волгоград
Цитата:
СЛАВА ОКТЯБРЮ!!!!!
+1
Кто тут молодых(относительно)хотел услышать ? я, например, определяю менталитет человека по его отношению к СССР. Как правило, 90% хулящих его людей даже не знают, что он из себя представлял. Когда некоторые говорят, что социализм или, тем более, коммунизм - зло, то меня просто воротит от такого слабоумия. Вообще-то, коммунизм - высшая ступень возможного развития общества, рай на земле, которого еще никто никогда не достигал и которого мы вряд-ли когда-либо достигнем. Одно то, как сейчас в массовом сознании извращаются эти понятия, уже говорит о невероятной деградации общества.
В СССР было право на труд, в современной России нас его лишили - любой взрослый нормальный человек, даже идеолог "демократических" реформ, понимает, насколько выразителен сей факт на пути от высокоразвитого общества с прогрессивной идеологией к криминально-сословному капитализму.
_________________ -[AMD OverClan]- -@-Over's Beer Clan-@- =Gold Member of CULER CLUB=
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.03.2005 Откуда: Moscow City
funki писал(а):
Вообще-то, коммунизм - высшая ступень возможного развития общества, рай на земле, которого еще никто никогда не достигал и которого мы вряд-ли когда-либо достигнем.
Ага, это не политическое, а уж тем более не экономическое устройство мира...
Скорее религия И слова те же.
И принцип сектантов-последователей тот же: прикрываясь великими идеями, обогащаться на чужой крови...
...из него вышел не кто иной, как сам товарищ вице-спикер, коммунист номер два в стране, Адам Мартыню
Нынешние коммунисты к тем идейным не имеют никакого отношения. Представьте, например, 42 год, Киев, оккупация, к гауляйтеру на поклон приходят коммунисты и просят выделить им средств на постройки. например, песочниц...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.12.2002 Откуда: TSC! | Москва
Overclocker писал(а):
Россия до 17-го года была одной из богатейших стран в мире.
Да-да. Богатая, как примерно Китай сегодня. То есть подавляющее большинство периодически голодало и мёрло от болезней, но фабриканты да, год от года становились богаче. А ещё некоторые умудрились даже на Первой Мировой бойне нажиться нехило. Кто оружие делал. Их рабочие потом против советской власти воевали, потому что пока одни пухли с голода, другие поставляя винтовки да пушки на фронт, ссыпали золото в карман - ну и рабочим немножко подсыпали, чтобы в обстановке общего кошмара за них горой стояли.
Вы бы, уважаемый, историю изучали не по советским и антисоветским агиткам, а взялись бы за хотя бы мемуары жителей царской России рангом пониже. Задумались бы, почему до 15 лет доживали 55 детей из 100, наверное, от процветания России. Почему Руссо-Балт не смогли в Первую Мировую эвакуировать на 500 км, а во Вторую Мировую сотни заводов перевезли и за несколько месяцев они работали снова. Почему Россия царская залезла в неоплатные долги к союзничкам, не способная произвести себе ни винтовок, ни снарядов вдоволь, почему немцы заливали русские позиции ливнем железа, притом что воевали на два фронта, тогда как русские могли этому противопоставить чахлый дождик. Почему русская промышленность за всю войну так и не сделала ни одного танка, а производство авиации (и на основе большей частью импортных двигателей) было ничтожным в сравнении с любым из трёх других крупных участников войны.
Россия с 1914 по 1918 годы во Второй Мировой войне продавала союзникам жизни своих людей - немцы при всём вышесказанном держали на нашем фронте ПОЛОВИНУ своих сил! Кого, угадайте, в войне погибло больше всего: подданных царя-батюшки, французов, англичан, немцев? Немцы голодали в конце войны - но голодали и русские, и не только в конце, из городов побежали ещё в 1915 "на юга", кто мог, у кого деньги были. Продразвёрстку когда ввели, вы знаете? Кто ввёл? И каковы были её успехи - до времён продотрядов? Подозреваю, что всё это для сторонников райской жизни при царе - терра инкогнита.
Возможно, казаки да промышленники, купцы да чиновники жили в царской России ГОРАЗДО лучше, чем жил народ при Советах спустя 10 - 15 лет после революции. Однако же эти социальные слои не составляли значительной доли населения, даже казаки. А значительную, определяющую долю составляли крестьяне, которые от опережающих темпов роста благосостояния царских фабрикантов не получили ни черта. И которые между прочим, почти 50 лет расплачивались за "милостиво пожалованную" им землю помещиками при освобождении из крепости, и платили бы ещё 50 лет, если бы в результате первой революции 1905 года царь-"батюшка" не посчитал, что трон слишком сильно качается и не простил бы долги.
Ладно, не будем про угнетение неславянских национальностей - за что потом пришлось расплачиваться русским почти 100 лет и до сих пор расплачиваемся, а уж особенно первые 20 лет советской власти. Но всё же вспомним, что если бы евреев не загоняли за черту оседлости и не притесняли в правах, то вряд ли революция вообще состоялась бы - ведь хотя основной ударной силой революций начала 20 в. были русские, идеологическая часть и руководство партий большевиков, меньшевиков, правых и даже левых эсеров состояли преимущественно из евреев.
Спору нет, продукты питания в России 1913 года были недороги. Но нищета настолько пронизывала общество, что многим даже эти дешёвые продукты были не по карману. Тем более не по карману было качественное обучение (а многим по происхождению или "не тем" религиозным верованиям оно было просто запрещено!), медицинская помощь. Отчего главным образом мёрли, если отвлечься от регулярных голодов (последний при царе был в 1911 г)? Оттого, что врачей практически не было, а цена их услуг была такова, что простому человеку легче было перетерпеть или помереть, чем заплатить. Конечно, это всё происки красных лжецов, но один из таких лжецов Вересаев в своих "Записках врача" описывает несколько "забавных" случаев вроде того, как врачи годами работали при больницах, не получая зарплаты, потому что надеялись со временем её получить от доброго царского правительства, а пока жили на подножном корму. Не платить учителям - было вообще для царской власти в порядке вещей, так что в годы голода голодная смерть учителя была явлением рядовым, а порою и голода нужно не было.
Один из монархистов, описывая российскую армию, пишет, что 100 лет назад русский солдат был рослым и здоровым, самым рослым и здоровым солдатом Европы, ныне же - то бишь, в конце XIX - начале XX века, - напротив, солдат приходится отбирать, потому что (примерно как сегодня в РФ) БОЛЬШИНСТВО не годно к службе по состоянию здоровья. В результате российский солдат стал низкорослым, слабым (в первую очередь, от постоянных голодовок в детстве).
Всё это описано дореволюционными источниками, в мемуарах людей, лично наблюдавших ту райскую жизнь, от которой потом 30 лет советский народ "отходил". Не будь всего этого, никакая революция в России бы не случилась, как не случилась она во Франции или в Великобритании, которые, казалось бы, вместе с Россией имели все шансы победить Германию и Австро-Венгрию в Первой Мировой бойне.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2003 Откуда: Харьков
Ни одна революция не происходит на пустом месте. Ни одна ЦРУ, германская разведка или жидомассонский заговор не способен поднять такое количество людей на революцию. Если это произошло - значит оно должно было произойти, это закономерно. Царская Россия была настолько же зловонной по отношению большинства цивилизованных стран, как и СССР в 70-е прошлого века. И тоже мы позже, в 90-е наблюдали бархатную революцию но революцию! История России всегда была полна возникновением всяческих извращённых образований и состояний, всегда Россия со своими шатаниями от статуса навоза к статусу представительства рая на земле будет подвержена революциям. Всегда Россия всем могла показать другим странам, кто умел это увидеть, на то что нужно делать а что не стоит. Нельзя однозначно осуждать то что произошло как и нельзя это боготворить. Я согласен, что образование СССР в итоге спасло мир от Гитлера. Но то каким образом страна стала готовой это сделать не вкладывается в моё сознание, логика моя не может понять необходимости убийства миллионов людей, которые небыли не эссерами, не троцкистами и не были шпионами. "Карма" СССР навсегда останется чёрной от этой мерзости. То что СССР распался - наверное это шанс начать что то заново. СССР должен быть умереть, что будет вместо этого мы наверное увидим ещё при нашей жизни. Надеюсь что Россия опять не пойдёт чисто своим путём. Впрочем наблюдать за этим мне спокойнее из за её границы. Честно, граница меня успокаивает.
Царская Россия была настолько же зловонной по отношению большинства цивилизованных стран, как и СССР в 70-е прошлого века.
Сколько можно заглядывать в рот "цивилизованным" странам и ждать от них одобрения! 2 мировые бойни как раз на совести таких "цивилизаторов", они одобряют только то что выгодно им, и делают только то что выгодно. Нет столбовой дороги развития человечества, нет одинаковых рецептов для всех! Каждое общество формируется под воздействием определенных условий, то что хорошо одному, убийственно другому. И прежде чем осуждать общество или наоборот хвалить, нужно посмотреть в каких условиях оно сформировалось, и что будет, если к этим условиям применить другие рецепты. А промышленные революции в западных странах прошли с неменьшими кровавыми последствиями для своего населения. Французскую революцию, англ. законы "о огораживании" напомнить? Только дело в том что цена, которую заплатил СССР за индустриализацию, намного меньше, а "миллионные" жертвы - просто чушь, враки, бред перестроечных правдоискателей, и вся компания очернения была сделана с умыслом.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2003 Откуда: Харьков
Революция - это шанс сделать что то не оглядываясь назад и сильно не задумываясь что о тебе скажут другие, начать всё сначала. Кто из нас не мечтал об этом. Но согласно 3-му закону Ньютона "Всякому действию есть равное противодействие" всегда есть контрреволюция. Всегда есть кто то кто поможет развязать даже маленькую но Гражданскую Войну. А война приучает людей не отвечать за свои дела, ибо каждый верит в том, что победителей не судят. Деникин, Щорс и Нестор Махно верили что их не будут судить. Вот поэтому до сих пор никто не судит Щорса и Петровского, хотя карательным отрядам СС у них было чему поучиться. Когда война становится перманентным состоянием сознания власти - получаем СССР образца 20-40х годов, когда вся идея сводится к возможности существования себя во враждебном окружении. У всякой войны должны быть жертвы и даже дружественный огонь в условиях военного время есть просто часть войны и многие к нему привыкают как к чему то нормальному и стараются его не замечать, даже через 80 лет.
В том и дело, что смотря на историю СССР, мы воспринимаем его как некую данность, которая не изменялась и не эволюционировала. Это не так. СССР 20-х совсем не то что 30-х, система развивалась, получала новые свойства и качества. Не замечать этого нельзя.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.12.2003 Откуда: Харьков
Skif Ты меня не совсем понял. "Свой путь России" всегда приводил её к какомуто ацтою. На другие страны нужно оглядываться. Копировать нельзя. Но нужно относится самокритично с себе но и любить себя. Замыкание в великом пути и великой идее согласно истории человечества рождает лишь маленьких и больших гитлеров
А миллионы жертв это правда, историческая и документальная, но это не совсем цена за индустриализацию, это больше цена за быдловость народа и "божественность" правителей.
А вот если не сравнивать то получаются такие вот извраты, которые любой может наблюдать на приведённой ранее ссылке про Северную Корею. Кошмар ползает между ушами после увиденного. Они тоже избрали свой путь, они верят что он лучший, они даже счастливы, если бы они не сплотились вокруг Вождя, то они были бы "вонючими марионетками США"! Но пожелал бы кто то из нас этого своим детям? Или может кто то из нас захотел бы жить в СССР конца 30-х? Наверное мне ответят - время было другое, 20-30е годы, это не хухры-мухры. А я возражу: На примере Северной Кореи видно что время не властно над человеческим маразмом. Маразм это не часть времени а часть человеческого разума.
Vinni Про свой путь. Назови еще страну с такими протяженными сухопутными границами (это объясняет наличие большой армии)? Или назови еще страну, где масса населения живет в таком холодном резко континентальном климате (как итог - низкая продуктивность с/х)? Нигде больше таких стран нет, поэтому у нас такая централизация - чтобы лучше распоряжаться имеющимися ресурсами.
А про документальность миллионных жертв - чушь это, идеологическая война. И потом. Почему всех волнуют жертвы прошлого, а на день сегодняшний никто не обращает внимания? Объясняю. В 1991г. Независимая Украина получила страну с 52 млн. населения и достаточно развитой промышленностью. Сегодня живет менне 47 млн., промышленности практически не осталась, а та что есть практически полностью изношена и отработала свое. Стоит ли "такая" независимость 5 млн. жертв? По вашей логике наших "демократов" на осине повесить надо, но мы каждый год продолжаем верить в выборы и демократию. Почему никто не кричит про 5 миллионные жертвы демократов? Цифра даже большая официального числа жертв голода на Украине.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения