Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 87 • Страница 4 из 5<  1  2  3  4  5  >
  Версия для печати (полностью) Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
IliaKompGS я догадываюсь. ))
Хотя знакомые питерцы, побывавшие в Москве, больше на свое метро не жалуются.
А где именно возникает пробка?
На какой станции в поезд не влезаешь? сколько времени перед эскалаторами очередь?

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.06.2006
armadillo сначала - посадка на Маяковской (если не повезет, то еще переход с восстания на маяк), потом - выход на Ваське(вот тут полная ...)

_________________
Все что не убивает, делает тебя еще слабее и ущербнее, пока смерть наконец не заберет тебя, тонущего в луже собственного дерьма.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2007
Откуда: Питер
Мегаполис + рыночные отношения = неизбежно график пассажиропотока в будни превращается в эскиз спины двугорбого верблюда.
В СССР заводы и т. д. работали по графику, спущенному сверху. Офисов, лавок/бутиков было мало.
К тому же народу в городе было меньше, зачастую далеко не ездили, а на работу ходили пешком.
Плановая экономика, одинаковые тарифные сетки.
Не сочтите за красную агитацию.
Се ля ви.

_________________
Verba Volant Scripta Manent


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Еще как ездили и час пик был не лучше чем сейчас при меньшей суточном пассажиропотоке - все начинали в одно и то же время. Сейчас просто население все увеличивается, а строительство только возобновляют.
Офисы , лавки и бутики несомненно от сатаны.
Про плановую экономику - это вообще отжиг.
Подлые коммуняки были очередным общественным строем страны, со своими достоинствами и недостатками, но ты привел что-то вообще не к месту. Тем более тут это полный оффтоп, а заводить ветку "ху из коммуняки" никаких сил и нервов не хватит - это надо на отдельном форуме, где сразу превентивно забанить 95% возможных участников.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2006
Откуда: Подмосковье
Сегодня с утра катался по филевской, народу раза в 4 меньше, чем было до открытия нового радиуса. Завтра по работе поеду в Строгино, посмотрю на новую станцию :)

_________________
Впихую невпихуемое. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2004
Откуда: Новосибирск
Наткнулся на интересный сайт, посвящённый новосибирскому метро: http://www.metronsk.narod.ru/main.html

Перспектива развития новосибирского метро: http://images.people.overclockers.ru/146734.gif

От себя: Сейчас у нас строят станцию метро "Золотая Нива". И из-за этого строительства сделали сужение дороги на улице Кошурникова. Из-за этого сужения образовываются немаленькие пробки-это просто бесит! Поскорее бы всё это завершилось :) На пересечении 2х улиц, в районе строительства метро, изменили маршрут движения общественного транспорта. Теперь они должны делать лишний круг и из-за этого теряется 10 минут.

Зато наше метро буквально спасло осенью 2007 года во время первого сильнейшего снегопада!
В этот день я добирался в университет почти 3 часа, вместо одного. Я ждал на остановке автобус 40 минут. Автобус подьехал. "Только до Королёва!" кричит кондуктор и я огорчился - я такими темпами никогда не доеду до универа. Пришлось ехать до остановки Королёва и пересаживаться на троллейбус. И всё. Троллейбус ехал со скоростью пешехода. Еле добрался до университета. Пробки были жуткие! Пробка на Богаткова-3 километра. Пробка на Кирова-длиннее 3х километров. А Кирова, наверное, - самая широкая улица Новосибирска!

А вечером всё стало ещё хуже. Мы с одногруппниками пошли до метро "октябьская". Народу в метро было нереально много! Чтобы получить жетон (да, да, у нас ещё есть жетоны :)) нужно было простоять в очереди полчаса! Но ввели альтернативный способ проезда (без жетона, тупо кидая деньги в "урну"), и стало совсем хорошо. Народу на станции-более 100 человек, хотя в обычное время там человек 5, не больше. Проехал я до станции "Берёзовая Роща". Там уже спокойно добрался домой, благо на проспекте Дзержинского пробок не было.

В новосибирском метро есть для меня один серьёзный недостаток: я живу очень далеко от метро (чуть южнее электродепо на перспективной оранжевой линии), и поэтому мне до ближайшей станции пешком более часа идти.

З.Ы. Однажды видел, как на перекрёстке столкнулись 3 автобуса, 2 легковушки и троллейбус :))

_________________
Маньяк №28980. Неадекватен. Не умеет держать себя под контролем. Крайне агрессивен и раздражителен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Serix писал(а):
Народу на станции-более 100 человек

:lol:
я на предыдущей странице давал ссылку на московскую "библиотеку имени ленина" - далеко не самую загруженную станцию, но с узкой платформой.
глянь. интервал поездов - 90 секунд.
Добавлено спустя 9 минут, 8 секунд
Вообще, какая загрузка в часы пик?

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2006
Откуда: Подмосковье
Serix
:lol:
Реально, после московского метро страшилки про "100 человек на станции" ржач вызывают.
http://slil.ru/25362042 - сам снимал на мобильник, небольшая (~10 минут поезда не было) заминка на "Менделеевской".

_________________
Впихую невпихуемое. Дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.12.2004
Откуда: Новосибирск
LoneWolf Нифига народу! :)

Ну с московским метро новосибирское конечно не сравнить! Я был один раз в Москве (В 2005 году, тогда ещё станцию Парк Победы открыли). Народу в Московском метро намного больше.

Насчёт загрузки в часы пик. Я в 2007 году от силы 5 раз ездил на метро. Но на станции Красный Проспект (переход на Дзержинскую ветку) человек примерно 30-50 в поезд заходят.

_________________
Маньяк №28980. Неадекватен. Не умеет держать себя под контролем. Крайне агрессивен и раздражителен.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2007
Откуда: Питер
"100 человек на станции" > точно страшилки
да и Московское метро по сравнению с Бомбейским тоже:
http://www.vkadre.ru/videos/2183580
Вот где :grob:

>armadillo
Это, я ж специально написал, чтобы политику не приплетали, ибо оффтоп.
Причины давки в метрополитене мне представляются такими.
С удовольствием ознакомлюсь с твоими выводами.

Вот навскидку цифры по вашему же Московскому метро:

сейчас:
Количество пассажиров, перевезенных метрополитеном (за год)
2475,6 млн.пасс.
http://www.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=99

в 1985:
http://www.metro.ru/library/50/1.html
Московскому метрополитену — 50. 1985 год:
"....в среднем за сутки обслуживает более 7 млн. человек"

т. е. 7х365=2555 млн.пасс. в год.

Соответственно, поскольку:
1. метро за 12 лет расширилось.
2. население увеличилось
3. объём перевозок остался примерно на прежнем уровне.
4. давка не уменьшилась (скорее, возросла, как москвичи же и утверждают)

я делаю вывод: стали ездить дальше (и, в час пик чаще).

в той же книжке:
Интересно проследить изменение по годам средней дальности поездки на метрополитене.
В 1946 году она составляла 5,5 км, в 1959-м — 7, в 1969-м — 8,8, в 1973-м — 9,8, в 1980-м — 10,52, а сейчас — 11,26.


если знаешь другие причины, напиши, интересно.
Спасибо за внимание.

_________________
Verba Volant Scripta Manent


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2007
живу на филёвской ветке. ять, ненавижу эти русичи. где старые добрые ёжики? где?! зачем?! такие просторные, продуваемые всеми ветрами (летом ездить одно удовольствие, да и щаз неплохо, едешь в вагоне, а на голову снег идёт :D ), такие лёгкие, свежие, скрипучие, с этими плафонами с лампами накаливания... наидушевнейшие вагоны! их осталось на ветке штук 12, скоро и они канут в лету:( :weep: :weep:

русичи в ад :x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Все эти данные неточны, современные (исключив льготников) точнее. Со средними цифрами там много непоняток - они не согласуются с суммой по линиям и т.п.

раньше было равномернее по будням и выходным, хотя пик был уже.
сейчас в будни больше 9млн, в выходные примерно 4-5.

Плюс возник огромный суточный поток из области в Москву и обратно.
Метро расширилось на концах, нагрузка на пересадки возросла, интереснее посмотреть нагрузку на них тогда, но таких данных нет.

По трафику - рекорд минимального интервала был поставлен примерно в середине 80-х на замоскворецкой линии - 45 пар в час (80 секунд), технический предел вроде бы 48.
сейчас даже на таганской линии с мясом в выхино не могут выдерживать график в 40 пар - понизили до 36. Причина в увеличении времени посадки - держат двери. Минимальный интервал между поездами определяется временем подхода поезда на станцию (фиксированно), временем посадки и временем ухода со станции (фиксированно), при этом задержка одного поезда приводит к задержке всей линии в обе стороны. Именно поэтому машинисты так бесятся, когда держат двери. По правилам дожен быть запас в несколько секунд, чтобы поезд мог нагнать опоздание на перегоне, но это не сделаешь за один перегон (на многих и вообще сложно догонять), а опоздания накапливаются на каждой станции.
Тогда по моей памяти при самом большом мясе народу не приходило в голову загораживать двери в вагон или мешать отправлению поезда, любая бабка знала "стойте по сторонам, в центре выходят" и никто так не рвался сесть в переполненном вагоне. На кольце не было проблем отойти на вагон в сторону. Все эти обезьяньи рефлексы "займи место соседа" появились после развала СССР.
Добавлено спустя 12 минут, 47 секунд
на филевской и АПЛ останутся только Русичи, на других ветках их не будет - вместимость и дверей меньше. Новые вагоны только проектируются (заказ есть, но на испытания выйдут не раньше середины 2009)
Собственно к Русичам это почти единственная оставшаяся претензия (но неисправимая), правда посмотрим что в них будет летом.
Вагоны серии Е появились в 58 году, пора бы им на покой, несмотря на ностальгию.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


Последний раз редактировалось armadillo 16.01.2008 14:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.01.2007
Откуда: Питер
Ст. "Лесная" во времена "размыва" - как вспомню, б-р-р, мрак. :gun:
Хорошо, можно было электричкой пользоваться, а затем и маршрутка удобная на 2-ю линию появилась.
А начались проявления "быдловства" :mad2: в метро, как мне помниться, после широкого распространения тележек.
На них начали таскать скарб при Горбачевском перестроечном дефиците. Общую обстановку в стране так хорошо отразило.
Может, когда наверху авто совсем встанут и :bow: (приличных бывших водиттелей) в метро станет больше, чем :fingal: (хачмобилисты, и т. д.) культура повысится? :up:

_________________
Verba Volant Scripta Manent


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Сама по себе - нет. Надо самим изменять вселенную вокруг себя. Распространять нужную ауру. ))
Сейчас на мой взгляд основной процент "нехороших" пассажиров - это мужики и тетки лет по 40, как раз росшие во времена потери идеологии и нарастания истерии "ухватить и украсть". Надо, чтобы в других возрастах такое не было.
Добавлено спустя 1 час, 5 минут, 37 секунд
Цитата:
Поговорил с машинистом на "Строгино" - он сказал, что проблемы на линии сохранятся еще месяца два по его оценкам. Подтвердил, что на линию выгнали всех допущенных к управлению поездами сотрудников (например, инструкторов), все работают заметно больше, чем положено по норме. Многие машинисты берут больничные с воспалением хитрости, что только усугубляет ситуацию.


ролики новых перегонов.

Цитата:
1) ПП-Кц 1 путь http://upload.mediaportal.ru/4879321 (63 Мб)
2) Кр-Стр 1 путь http://upload.mediaportal.ru/4879565 (80 Мб)
3) Стр-Кр 2 путь http://upload.mediaportal.ru/4879876 (78 Мб)
4) Кц-ПП 2 путь http://upload.mediaportal.ru/4936073 (59 Мб)


они же:

Цитата:

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2007
о, я славянский бульвар закрытый щитами видел :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
Виды городского транспорта.
Попробую тут расписать, а то у нас в разных городах-миллионниках идет много споров, в том числе что метро - это только престиж.
по мере развития наземного общественного транспорта (НОТ) пропускная способность дорог исчерпывается крайне быстро, возникает потребность ее повышения.
Возникает понятие массовый транспорт. Чтобы обеспечить его функционирование, массовый транспорт делают внеуличным, не зависящим от обычных дорог.

Первый этап - это создание скоростного трамвая. СТ - это обычный трамвай, но его трасса отделена от обычной проезжей части. Для прохода развязок требуются мосты/тоннели. Пропускная способность ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем у обычного транспорта.
Второй этап - это реализация мощных пассажиропотоков через весь город. подвижной состав может быть пока тем же трамваем, а вот остановки должны пропускать намного больше народу. Посадка тоже требуется ускоренной, поэтому оплата проезда происходит на станциях а не в вагоне.
Пропускная способность выделенной трамвайной линии может достигать 15 тыс человек в час.
Важно, что линия проходит через ВЕСЬ город и обеспечивается пассажиропотоком. маленький отрезок такой линии не будет нагружен и не разгрузит остальное. Метро - это "телепортер" через весь город, а не между отдельными кусками.

Тут возникает проблема прокладки линий. в центре города земля дорогая (и будет дорожать, тем более если будет обеспечена транспортом) и вся уже забита. Вариантов два - прокладка эстакад и тоннелей. Стоимость постройки эстакад формально меньше, чем тоннелей, реально может быть и больше. Эстакадную линию приходится вписывать вокруг зданий с крутыми кривыми и короткими станциями. Жители окружающих домов в восторге от шума, но главное - эстакада занимает место (с зоной отчуждения) ничуть не меньше обычной дороги или хотя бы трамвайной линии. Стоимость эксплуатации эстакады и подвижного состава больше чем с тоннелями.
Поэтому предпочтительнее оказывается строить тоннели, а над ними дорогая земля занимается постройками, приносящими доход.
Наиболее распространен "московский способ" - тоннели копают относительно глубоко не вылезая на поверхность, а станции - отрыв котлован. Копать котлован для тоннеля оказывается дороже - столько городских коммуникаций придется перебить и построить заново, не считая закрытия улиц и перенаправления наземного транспорта.

Следущий вопрос - это цена, которая намного дороже любого другого вида транспорта. Точнее, как реализовываются постройка и схема оплаты. В буржуандиях метро вполне может быть окупаемым (по эксплуатации, метрострой - отдельная организация). В Сеуле например доходы от метро покрывают часть расходов на постройку новых линий. У нас - до сих пор метро убыточно.
"По уму" строительство станций согласовывается с инвесторами, которые оплачивают постройку станций, а за это строят над ней торговые центры и прочую лабуду. Продумывается рекламная площадь и готовится технико-экономическое обоснование на постройку с учетом этих факторов. Выделяется площадь при станциях, которая будет приносить доход в метро. В реальности ТЭО делается без этого, деньги изымаются целиком из бюджета, а доходы от площадей и расположения станций идут в карманы и никем не контролируются.
результат очевиден - опять же в Сеуле метро начали строить в 70 году, в 74 пустили первую очередь, а сейчас оно сравнимо с московским по пассажиропотоку и существенно превосходит его по размерам.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2007
а нахрена новые перегоны первое время так круто освещаются? ну ладно там неделя-месяц... от киевской до парка победы перегон года полтора наверное освещался, теперь уже всё...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Russia, Moscow
там еще работы идут наверно, у нас станции открывают по мере возможности, а не окончания всех работ. По ночам вообще-то везде на метро кипит работа, как только напряжения снимают. Тишина только там где вообще ничего не делают.

_________________
В поиске включайте "Искать все слова". Избегайте многоточий.
Зачем нужен разгон? http://tsc.overclockers.ru


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2005
Откуда: Москва.
Хорошие новости. Московский монорельс теперь стоит как и обычное метро - 19 рублей за одну поездку. Вот, накой было вбухивать деньги в этот аттракцион?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2007
armadillo
ну днем-то там не ведутся работы, правильно? Зачем столько киловатт-часов на освещение километров тоннелей тратить?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 87 • Страница 4 из 5<  1  2  3  4  5  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan