Sara Cahota: Ну вы слегка перебрали сравнивая интегрированный звук с нормальными дискретными решениями .
Слушал и те и другие на ушах Senneheiser 555 и отмечу что разница весьма существенная по субьективным впечатлениям. То есть на хорошей дискретке звук более чистый, приятный и не вызывает спонтанного раздражения. Сам давно юзаю A2ZS c перепаянными ОУ (заменил на OU232UA) - так как креатив по непонятной причине экономит на качественных ОУ. До этого была карта на на Aureal2 от Diamond(ох, когда это было).

Реализация поддержки EAX начиная со второй версии на интеграшках ни в какое сравнение не идёт с тем как оно работает на картах от Creative. Впрочем от Creative я тож не в особом восторге, так как имел несчастье слушать A3D 2.0 в своё время. Жаль что Aureal скоропостижно умерла. Для меня игровой звук имеет большое значение - это атмосфера игр в которые я иногда играюсь(если выпадает свободная минутка).

PS: Современный интегрированный звук подходит для большинства непритязательных юзеров - не более того. Музыку слушать на нём - субьективно неприятно чуть более притязательным товарищам... Играться - тоже.

Ну а про лампы ваше сравнение не в точку - это звуковой хай-энд сегодня. Ламповый звук очень интересен и комфортен .

Встpоенный аудио чип всегда будет хуже напpимеp :
-игpает всегда тише , даже на максимум не годится в подметки ноpмальной аудио каpте
-басы пpактически отсутствуют
-искажения всегда есть и их иногда слышно
-игpает монотонно , звуки - каша .

Разница в звуке есть и достаточно большая . Встpоенный аудио чип зависит от центpального пpоцессоpа ...

Люди не знаю смеетесь вы или серьезно, но по моему если автор выбирает именно из старенького лайва и интегряшки и с АС за 40$ существенной разницы он не услышит нигде, старенький лайв это вовсе не A2ZS и свены 611 вовсе не соло, да и стоят, полагаю, где пришлось

а также по хорошему прослушивать музыку следует в специальной комнатой с доведеной до ума акустикой, простите, а много людей могут себе это позволить и будут ли они выбирать технику по форумам?

на работе ежедневно слушаю через мониторы Behringer truth встроенный звук, SB live, Hammerfall9632, из всего перечисленного ас97 самый худший.

Дополню. Что же касается собственно вопроса:



То тут бесспорно ALC888 грамотно разведённый на матери будет лучше Live!. Это очень древняя карта и брать её на замену современных HD кодеков явно лишено смысла.



Тема лампового звука была затронута в связи с :



Тут моя ошибка, с ходу воспринял слово "лампа" в контексте звука. А по поводу остального - тут ведётся разговор о более доступных широким массам вещах, в частности сравнение интегрированного HD звука с мидл-стримом дискреток .

По поводу замены операционников в звуковухах. Есть audigy 4, встретил в инете описание замены ОУ, решил попробовать. Заменил на операционник за 80 рэ. Если честно, разницу заметил, звук стал более мягким что-ли, не таким металлическим, тем более сравнивал на уже известных композициях, поэтому разницу уловить мог.
Но ощущать эту разницу мог не больше нескольких дней, потом звук опять стал привычным и, так сказать, приелся и всё стало как раньше.

Fes: Это обычное явление. Человек зараза такая - привыкает ко всему . Но в любом случае - попробуй послушать на нетюненой карте и снова заметишь разниицу, но в противоположную сторону .
PS: Случаем не FES с классикбаттлетеха ?

Fes А ты бы попробовал сменить его обратно. Просто к хорошему быстро привыкаешь...

Так млин я не понял, есть смысл ставить мне на профильную мать с кодеком ALC 889A звуковуху со старого компа (Audigy4) или явной разницы не будет?
Сфера использования: MP3, фильмы со звуком 5.1 и игрульки. Аккустика Sven HA-1410T 5.1

ЗЫ: далеко не аудиофил. И вообще никакой не ...фил

Ps!ho: Разумеется ставить . Audigy 4 существенно лучше любого встроенного кодека. А если речь идёт в том числе и об играх - то тем более...

Дык это естественно - при замене чего-то менее качественного на более качественное разница должна иметь место... --> если эту разницу позволяют услышать остальные элементы тракта. А они в большинстве случаев не. Это конечно IMHO, тут доказательную базу придётся составлять из сопоставления огромного числа отзывов владельцев дорогой акустики и дешёвой, долго и скрупулёзно взвешивать эти доводы.. нет времени на это. Обзоры, форумы и собственные уши склонили меня к этому выводу.

Я понимаю, что это только моё мнение, всего лишь одно из множества, но.. смущает то, что большинство здесь имеет своё мнение и считает его истинно верным, однако как-то отводит глаза от проф. обзоров с того же хобота. А своих результатов, кроме чисто субъективных ощущений от прослушивания - не имеет! И ведь сравнивает-то неправильно..



Концертный звук не имеет ничего общего со студийным, неискажённым. Это вообще отдельная область - концертное оборудование, и о чистоте звучания речи там не идёт. Там задача - чтобы людей пёрло, и подкручивают всякие улучшайзеры только так..


Голос и музыка - совершенно разные вещи, их бессмысленно сравнивать. Человек всю жизнь окружён голосами, и сам умеет подавать голос. Знает, как это делается, слышит голоса близких людей много лет и в очень разных обстановках, с разными помехами, что в итоге позволяет различать в сигнале наиболее характерные "нотки" для облегчения узнавания.. и голос - сам по себе сигнал очень примитивный.

Музыка - это сложное смешение сложных сигналов, осуществляемое по принципам, обычному человеку неизвестным. Сам он извлекать такие звуки не умеют, и даже если дренькает на гитаре - всё равно о великом многообразии возможностей музыкальных инструментов часто даже не подозревает. Если голос знакомых (сигнал примитивный) слышится тысячи, десятки тысяч раз, а близких людей - так вообще миллионы, то одну и ту же музыкальную композицию столько раз прослушать сможет лишь сумасшедший. Сравнивать голос с музыкой - бред.


Если это было не слепое сравнение с мгновенным переключением - все, кто слышал, идут лесом. Так не сравнивают, посмотри в любом журнале по звуку или в инете. Все вокруг пытаются обмануть собственное подсознание, слишком вы себя умными считаете.. С корректным сравнением ничего общего это не имеет. Только если в компе две карты, одна с новыми ОУ, а другая со старыми, и в одних и тех же записях человек, в тесте не участвующий, быстро переключает источник, а слушатели не знают, какую карту слушают в данный момент - только такое сравнение имеет право на жизнь. Всё остальное - чепуха. Самовнушение рулит, его очень сложно обмануть. Так уж работает мозг, если кто-то потратил кучу времени на лазание по форумам, заказ ОУ, работу по замене... подсознание всеми правдами и неправдами будет стараться оправдать затраты времени и сил, помогать тебе услышать разницу, даже если её нет. Только по этому любой более-менее серьёзный ресурс сравнение проводит слепое, и только поэтому все те, кто легко улавливает такую разницу, валят в кусты, когда речь заходит о споре на бабки и слепом сравнении. Не надо большого ума, чтобы сначала в инете начитаться, что эксперты пишут о том или ином ОУ, о том, как он влияет на звук, потом найти его, установить, и, конечно, всё то, о чём читал, ты и услышишь.
Если сравнивали действительно вслепую - значит у вас очень хороший слух. Поздравляю! Если нет - см. выше.


Мне нужны данные, полученные адекватным способом. Если сравнивали не вслепую - то это бред, а не сравнение. Такие данные мне не нужны, они не отражают действительности. Только поэтому я куда больше полагаюсь на проф. обзор iXBT или другого ресурса (сравнивая, конечно, со своими ощущениями), а не на отзывы людей, которые в основной массе не то что сравнение провести нормально не могу - элементарной терминологией не владеют! Какой толк от таких людей?

Качество встроенного звука сильно зависит от материнки, хотя если сравнивать чипы - лучший, имхо, Realtek ALC 88x.

Ой ли, а на X-Fi тогда что?

Sara Cahota: По поводу сомнений и методологии тестирования:

Если на хорошей дискретной карте и качественном материале я слышу всё что происходит на сцене, разделяю каждый инструмент и т.д. - это уже о чём то говорит. И явно не о самовнушении . Это и есть показатель качества звукового тракта, акустики или ушей.

По поводу тестов на хоботе, фцентре и т.д. - бесспорно это материал для размышлений, дающий отправную точку для выбора. Но вот что выбрано - это можно понять только после реального прослушивания. Далеко не всегда цифры и дают реальное представление о предмете, хотя бесспорно некоторые параметры по ним оценить можно .

Sara Cahota Честно говоря, отвечать тебе не хочется. Хотя почти со всем, что ты тут понаписал я не согласен. Такое ощущение, что в живую ты ничего не сравнивал, да и на концерты не ходил. Нашёл себе "профессионалов" и слепо им веришь. Лично тебе что-то доказывать я не хочу, а кроме тебя и некому. Сам со временем поймёшь. Хотя если ты не слышешь разницы между рево и аудигой - тебе же лучше. Не нужна дорогая акустика, источник и т.д. Этож какая экономия . Тебе не живые сравнения подавай, а профессиональные термины, данные, авторитетов и т.д. Ты считаешь, что обычный человек не может услышать всё то же самое. Сам же говоришь - уши у всех одинаковые. Чесс слово - развивайся дальше, и не по обзорам, а САМ. Потом прочитаешь, что ты тут понаписал - самому смешно станет.

Главное все, кто прочтёт эту ветку сделают для себя правильные выводы...

Ps!ho Конечно менять. Аудига нормально поддерживает старшие eax-ы как минимум. Да и шуметь не должна.

Насчёт качества - хз. Послушать-то не долго. Заодно и на этот форум можешь отписаться...

Нет, дело не в авторитете! Ты подменяешь понятия, дело в адекватности. Если ты не в состоянии провести корректное сравнение - как можно полагаться на твои выводы? Если ты сравнивал звук не вслепую и не переключаясь - то ты и твои друзья обманывали сами себя. Принимать во внимание такие выводы ни я, ни любой здравомыслящий человек не станет. Отпиши по результатам сравнения адекватного - и твоё мнение будет принято к сведению. Ну не могу я читать "жёлтую прессу", они пишут для определённой аудитории и под определённым углом. Так же твоё сравнение - не представляет никакой ценности на фоне других.


Меньше верь своим ощущениям, больше фактам. Глядишь, и сравнивать начнёшь корректно. Человечество не просто так приняло научный подход.. упёрлись лбом в ощущения, на них далеко не уедешь, пришлось разрабатывать научные методики.

сравнивал звук между встроенным 889 вроде и audigy 2 zs колонки подключённые так себе (sven MA -331 + 626 саб)
при прослушивании музыки звучат примерно одинаково хорошо (по разному, но что лучше непонятно)
а вот в играх, 889 сливает по полной
для игр и фильмов у меня звук 4.1 свены спереди + Диалоги из мдф сзади(лучше чем пластмасса от гениус и то ладно) UT3, HL2, Crysis локализация звука очень хорошая на аудиджи, а вот встроенный на 4 канала разложить не способен, слышно только лево и право и то невнятно.
в халфе даже испугался. та часть когда только получаешь пистолет и идёшь с Алекс в темноте, оказывается Алекс решила пошутить и издаёт звук напоминающий стон зомби у тебя спиной - я аж вспотел ) на встроенном звук идёт из центра, а вот на аудижи ощущение, что прямо за спиной

работа ЕАХ тоже не выдерживает сравнения, если локализация основных звуков на встроенном позволяет отличать право от лева, то эхо похоже звучат прямо в центре сцены.

Вчера провел тест!
Звучание отличается и это почули несколько человек (они незнали где и какая звуковая )
менялись только звуковые, акустика SVEN MS-320 2.1 и SVEN 611, настройки дефолтные
Вывод:
У Creative SB0220 (Driver:KX38i) четче бас, но ниже на средние и высокие!
на Realtek ALC880 (driver:R170), бас глубже но нечеткий, много шума! но высокие на высоте!

это встроенный звук мощь то?

товарищ явно не понимает что такое аппаратное ускорение

пример не корректен в корни
ты просто тупо, не включая свою просветленную голову, возьми звуковуху Live в руки и перепиши всю ту комплектовку которая там стоит, залезь СЕГОДНЯ в емагазин и узнай сколько она стоит, а потом узнай сколько стоит твой 888, и что с ним для вывода звука распаивается на плате, а после етого отписывайся здесь, и не раньше иначе это будет такой же треп которым ты тут всех развлекал на 4 страницах и из-за которого (твоего трепа) ветку во флейм перевели.
P.S. Кроме статей на хоботе, твои познания в музыке повидимому подкрепить нечем, добрый совет побольше слушай музыки а не трепа и все у тебя будет хорошо.

Вот те раз. Несколько разных человек, в разное время, не зная мнения остальных, не читая обзоры, после сравнения говорят одни и теже вещи про разницу в звуке, а ты их врасчёт не берёшь. Смешно. С адекватностью всё в впорядке. Это я вообще всё к чему говорю ? А к тому, что ты бы меньше читал обзоры и "авторитетов" и больше сравнивал. И тогда весь твой бред по поводу того, что простой человек и выводов о качестве звука сделать не может - улетучаться..

Кто сказал что я сравниваю некорректно ? Просто по другой методике...

Хватит уже переливания пустого в порожнее. Ты точно сам ничего не сравнивал. Попытался было, да разницы не услышал, и убедил себя, что ты не способен адекватно сравнить 2-е вещи. Это-то правильно, вот только не надо это переносить на других. Тебе даже здесь куча людей пишет о разнице в звуке. Даже между Creative SB0220 и Realtek ALC880. А ты вот затеял - сравнение некорректно, сравнение некорректно... Открой глаза...
Добавлено спустя 2 минуты, 31 секунду
matrix911 А что значит высокие на высоте ? Их больше или на них больше разборчивость инструментов ?